Kogo stać na mieszkanie w Krakowie? Średniaków coraz mniej

Ponad połowa sprzedanych lokali to inwestycje osób zamożnych. Średnie ceny mieszkań rosną szybciej od zarobków.

[Cierniostwor]

Osoby pracujące i chcące się czegoś dorobić są opodatkowane 40% podatkami(ZUS, NFZ i dochodowe). Tymczasem majątki nie są opodatkowane wogóle. Taki system prowadzi do gromadzenia wszystkich nieruchomości w rekach Land Lordów i niezwykle utrudnia młodym ludziom start w dorosłe życie i zakładanie rodzin. Dodatkowo niskie stopy procentowe sprawiają że lokaty są nieopłacalne, więc zamiast w nie ludzie wkładają pieniądze w nieruchomości i pompują bańkę spekulacyjną.
Reforma podatkowa polegająca na znacznym obniżeniu podatków

[deviator]

Tymczasem majątki nie są opodatkowane wogóle

@Cierniostwor: Acha, czyli gnębienie podatkiem dochodowym to za mało, jeśli mimo wszystkich danin komuś jednak uda się dorobić to trzeba mu zabrać tylko z tego powodu, że on ma, a Ty nie?

[ZostaneMistrzem]

trzeba mu zabrać tylko z tego powodu, że on ma

@deviator: Katastralny jest sprawiedliwym podatkiem zwłaszcza w tzw "państwie minimum" forsowanym przez Korwina. Jeżeli masz duży dom lub kilka dużych domów to płacisz więcej na wojsko które tego broni niż ktoś kto ma małą kawalerkę. W razie wojny to Ty stracisz więcej. Za policję i straż pożarną (ochrona mienia) też katastralny jest sprawiedliwy. No i jest prorozwojowy, bo przestanie się

[luki201]

To niestety pokazuje, że społeczeństwo zamiast się bogacić to idzie w drugą stronę. Z roku na rok mimo, że pensje idą do góry to stać nas na mniej mkw mieszkania. Dach nad głową to podstawa i dlatego mamy 3 mln młodych ludzi w wieku 25-35, którzy nadal mieszkają z rodzicami i nie myślą zakładać rodziny. Jak tu myśleć o dzieciach jak prawie całą pensję zjada czynsz za wynajem albo jedna rata kredytu,

[R.....p]

Ceny nieruchomości rosną, bo społeczeństwo się bogaci, a w tym wypadku rosną nieadekwatnie do zarobków, bo jest za duzo chętnych na inwestowanie w nieruchomości i są gotowi przepłacać.

@Theczarek: Ceny nieruchomości rosną z powodu polityki banków i wobec banków. Konstrukcja kredytu i jego zabezpieczeń sprawia, że banki nie boją się kredytować takich inwestycji, więc na rynku jest w cholerę dłużnego pieniądza, który podbija ceny nieruchomości.

[K.....1]

@luki201: szkoda tylko, że pensje stoją. Mniej ludzi wchodzi na rynek pracy, boom demograficzny dziś ma już 5-10 lat doświadczenia. To naturalne, że im pensje rosną, ale nie jest to efekt podwyżek, jako wzrostu wynagrodzenia za taką samą pracę a nowe obowiązki, rozwój etc...

Stawki poza IT stoją nawet w automatyce i elektrotechnice. Od 2016 nie drgnęły.

Chcesz dowód? Wyślij swoje CV do kilku firm. Zmień rok urodzenia na 1995,

[Pantokrator]

Bogaci :D niebawem normalnie zarabiając, by nie żyć jak zupełny biedak, będzie się.wpadało w 2. próg podatkowy, którego pomimo inflacji i drastycznego wzrostu średniej krajowej nikt nie ruszył od dawna. Ale pisiaki nie podnoszą podatków, no skąd :D

[lucor]

@Pantokrator: ok. 4500 miesięcznie na rękę i już jesteś krezusem

[RoMaN_MiKLaS]

@lucor: Według obliczeń money.pl (nie wystarczy bowiem podzielić 85 528 zł przez 12 miesięcy), żeby w niego "wpaść" należy zarabiać nie więcej niż ok. 9,1 tys. zł brutto miesięcznie. Czyli 6,4 tys. zł na rękę.

[pulkownik_isajew]

Nie mylmy pojęć zakup mieszkania, żeby później je wynająć to spekulacja, a nie inwestycja.
Inwestycja w nieruchomości to budowa nowych, przybywa ich wtedy, a ceny spadają. Kupując spekulacyjnie ich cena rośnie, społeczeństwo nie zyskuje nic. Kupiłby ktoś inny taniej jakby nie spekulant.
Inwestycja wzbogaca społeczeństwo, spekulacja spekulanta. Zanim się wykopki oburzą to pomyślcie, że polityka mieszkaniowa w kraju może się zmienić i zostaniecie ze swoimi "inwestycjami" z widokiem na ścianę sąsiada.

[bartdziur]

@UFC_Jest_W_Dupie: w Polsce ludzi będzie przybywać, ale nie będą to Polacy

[milo1000]

zakup mieszkania, żeby później je wynająć to spekulacja, a nie inwestycja

@pulkownik_isajew: Zakup żeby wynająć, to żadna spekulacja. Spekulacja by była, gdybyś kupował, żeby odsprzedać, manipulując ceną.

[Assailant]

Regulowane stopy procentowe to też patologia. Pozwala de facto na odkładanie kryzysu w czasie (choćby na po wyborach). Powinno to być jakoś konstytyucyjnie ograniczone, idealny byłby powrót do złota ale to niestety political-fiction. Swoją drogą to róźne środowiska lewicowe powinny lobbować za kruszczem:
\* ze względów socjalistycznych - zły pieniądz powiększa nierówności między ludźmi żyjącymi z pracy a kapitalistami. Ci pierwsi mają comiesięczną wypłatę której wartość wraz z inflacją maleje, Ci drudzy

[ZostaneMistrzem]

środowiska lewicowe powinny lobbować za kruszczem

@Assailant: Współczesna lewica jest za tym aby ilość pieniądza w gospodarce odpowiadała rozmiarowi tej gospodarki. Takie są poglądy Belki czy Kołodki. Czyli powrotu do złota nie będzie

[djtartini1]

Takie są poglądy Belki czy Kołodki. Czyli powrotu do złota nie będzie

@ZostaneMistrzem: Raczej powtarzają jak mantrę słowa bankowców z City i Bazylei. Oni nie mają nic do gadania, tylko przekazują.( ͡° ͜ʖ ͡°)

[K.....1]

Wysoki podatek od więcej niż "n" posiadłości. #!$%@?ństwo, ale jeszcze większym #!$%@?ństwem jest to, że ludzie pracujący jako specjaliści inżynierowie nigdy nie kupią sobie mieszkania. A co dopiero o tych mniej wykształconych można powiedzieć.

Przez ostatnie półtora roku pozwiedzałem europe i pracowałem w różnych krajach. Nigdzie ludzie mie mają tak przesrane jak w Polsce.

Ceny żywności od 2019 mogą już spokojnie być porównywalne z droższymi landami, ceny usług też. Mamy jeszcze tanią prywatną służbę zdrowia dentystów, fryzjerów.

Ceny

[zemsta_przegrywa]

że ludzie pracujący jako specjaliści inżynierowie nigdy nie kupią sobie mieszkania

@KrS1: No bo mieszkania w Polsce to kupuje tylko 1% najbogatszych xD.

[StefanEm]

@KrS1: #!$%@?ństwem(aczkolwiek dobrze przemyślanym przez "elity") jest obecna sytuacja w której dochód z pracy jest barbarzyńsko opodatkowany a dochody od kapitału i majątku(np. wynajmu) są opodatkowane kilkukrotnie mniej.

[r.....i]

To uczucie że zbierasz pieniądze na mieszkanie, aby obyć się bez kredytu i od 10 lat lub więcej stale brakuje Tobie coraz więcej pieniędzy - bo szybciej rosną ceny mieszkań sztucznie szybujące niż możliwości odkładania gotówki mimo że jesz sam chleb z wodą. Polska taka kartonowo paździerzowa.

[Anton_Chigurh]

@rafallubonski: Bo #!$%@? system. Masz się kredytować. Ktoś kto się nie kredytuje jest wrogiem banku.

[kfiatek_na_parapecie]

@rafallubonski: naprawde zbierasz od 10 lat na mieszkanie xd jak wpadles na ten swietny pomysl?

[Klimbert]

To kwestia ekonomii. Niskie stopy procentowe są korzystne podczas kryzysu bo pobudzają gospodarkę.
Jednak trzymanie niskich stóp procentowych podczas okresu prosperity tworzy bańkę na rynku nieruchomości
bo lokaty są słabo oprocentowane i lepiej inwestować w mieszkania (tani kredyt) niż trzymać kasę na lokacie.
I taki mamy efekt, sporo mieszkań jest aktualnie kupowanych w celach inwestycyjnych.
Bańka kiedyś upadnie, ale kiedy tego nikt nie wie. Póki co spodziewam się wzrostów.

[SzitpostForReal]

Kryzys na pewno przyjdzie ale wyhamują inwestycje a ceny delikatnie spadną. Popyt nadal będzie bo nadal są duże braki mieszkaniowe a podaż będzie dużo mniejsza to spowoduje, że nie spadną ceny drastycznie.

@luki201: jeszcze większe braki mieszkaniowe były w 2008 roku i nic z tego nie wynikło oprócz spadku wartości nieruchomości, który trwał 6 lat do połowy 2013 roku. Ludzie powtarzają ten argument jak mantrę a jest on mało wart,

[slx2000]

bo nadal są duże braki mieszkaniowe

@luki201: "braki" szybko zamienią się w pustostany jak "inwestorzy" przestaną kupować.

[Stachu_a_kto_przy_telefonie]

Ostatnio słuchałem w radiu tok.fm ciekawej audycji nt. Opodatkowania bogactwa. Zwrócono tam uwagę że w Polsce opodatkowanie kapitału jest bardzo małe (8.5% za wynajmowanie), dużo większe jest opodatkowanie pracy (17/32% lub 19%). Stąd osobom bogatym opłaca się kupować mieszkania bo zyski z wynajmu są dużo mniej opodatkowane niż praca. Jest to stare prawo, niezmieniane od lat, swoje początki miało w latach 90tych kiedy Polacy nic nie mieli po komunie. I tu zgadzam

[Jaskier]

@Stachu_a_kto_przy_telefonie: no i szara strefa w wynajmie jest ogromna

[StefanEm]

@fellipe: Widocznie nie stać ich na mieszkanie w takiej dzielnicy. Rozwiązało by to problem zapuszczonych kamienic w centrach miast, w których mieszkają dziady, które dostały przydział za PRLu, a teraz nie stać ich nawet na utrzymanie tego w normalnym stanie.

[Serghio]

Nie jestem pewny, czy rzeczywiście tak jest, jak przedstawiają to w tym artykule. Czy to nie jest przypadkiem artykuł, który po prostu ma zachęcić osoby niezdecydowane do kupna mieszkania? W myśl - kupuj teraz, bo później na pewno będzie drożej. Owszem mieszkania od kilku lat w Krakowie drożeją o kilka procent, ale czy ta tendencja utrzyma się? Szczerze wątpię, myślę, że w ciągu 5 lat tendencja ta odwróci się.

Od jakiegoś czasu przymierzam się do kupna mieszkania w Krakowie, od roku śledzę ceny i rynek, zarówno pierwotny i wtórny. Szukałem mieszkania około 48-60 m2, 2 - 3 pokoje. Na początku myślałem o rynku pierwotnym, znalazłem inwestycje w północnej części miasta, w okolicy planowany tramwaj, 60 m2 za około 410 000 zł - z miejscem parkingowym podziemnym. Miałem już nawet podpisana umowę przedwstępną. Niestety z przyczyn osobistych musiałem się wycofać. Może nawet dobrze się stało.

Dużo rozmawiałem z różnymi agentami, przedstawicielami dewelopera. Wcale nie ma takiego popytu - jaki mógłby się wydawać i jak opisują to media. Zupełnie szczerze, pracująca tam znajoma oznajmiła, że cudem będzie jeśli sprzedadzą wszystkie mieszkania jeszcze przed odbiorem. Odbiory są za miesiąc (styczeń 2020) - do sprzedania maja jeszcze 5 mieszkań i nie są to wcale te najmniej popularne (60m+) tylko z przedziału właśnie 40-60m. Dodatkowo ciągle jakieś Dni Otwarte, obniżki. Prawdą jest natomiast to, że kawalerki rozeszły się w mgnieniu oka - i faktycznie głównie kupującymi byli "inwestorzy".

Wracając

[Serghio]

@messern: Czy w lepszej lokalizacji? To subiektywna opinia. Nie sądzę, aby na przykład ul. Czarodziejska (Dębniki) była wyjątkowo fajną lokalizacją, być może dla kogoś tak. Fakt, że w artykule chodzi tylko o nowe mieszkania, tutaj masz rację. Rzeczywiście może jest tak, jak to przedstawiłeś.

Tylko wydaje mi się, że ten trend ma realny wpływ na pozostałe nieruchomości, w tym na te na rynku wtórnym, dla mniej zamożnych, w innych lokalizacjach.

[SzitpostForReal]

Scenariusz tragiczny dla osób które brały wysokie kredyty, a wcale nie mają jakiś niewyobrażalnych zarobków, sam znam kilka osób którym rata pochłania połowę wypłaty, w przypadku gdy rata wzrośnie o kilkadziesiąt procent, będą miały poważny problem

@HajLajf: wystarczy, że stopa procentowa powróci do poziomu 4-5% sprzed kilku lat i osoby biorące kredyt przy niskich stopach procentowy będą musiały zapłacić ratę o około 40-50% większą! To są chore dane, a jak