Kilka dni temu GUS opublikował raport zatytułowany „Atlas demograficzny Polski”. Dane dotyczące mieszkańców naszego kraju są wyraźnym dowodem na postępującą i głęboką suburbanizację. W polskich miastach jest coraz mniej dzieci i nie wygląda na to, by to się miało poprawić.

[janekplaskacz]

Dzieci nie ma a znaleźć miejsce w przedszkolu to problem. W szkołach też dzieciaki uczą się na dwie zmiany jak za starych czasów.

Ilość miejsc w szkołach w Warszawie i innych większych miastach jest niewystarczająca.

[thalotor]

@janekplaskacz: Wielkie miasta nie maja nic wspolnego z reszta Polski widac to mapach GUS.

[rzeznikmocy]

@janekplaskacz: Jeszcze rodzice po dzieciakach szkole a swojej pracy, siedzą z lekcjami do północy przy zeszyt ach, bo polski system edukacji jest tak zaprojektowany, że jak dziecko nie będzie siedzieć w domu dodatkowo 5h nad książkami to nie nadąży z programem. Jak ktoś ma dziecko mniej uzdolnione to problem jeszcze większy.

[s.....e]

Kwestia tego że niestety bogaci kupują kolejne mieszkania i się bogacą (pod wynajem) do tego jeszcze obywatele z zagranicy kupują mieszkania na starość (Niemecy/Szwedzi tak jest w gdańsku) a tymczasem młodych ludzi nie stać płacić po ~7k za m2 za używane mieszkanie z dobra lokacją i tracą mnóstwo czasu na dojazdy bo kupują mieszkania/dom na zadupiu ¯\_(ツ)_/¯
Po za tym deweloperzy to zauważali i jest ogrom mieszkań 1-2 pokoje a o wiele

[AutomatycznyCzarodziej]

@Aster1981: W Warszawie 7000 zł za metr to są kwoty na jakimś Ursynowie czy Bemowie. Jakby chcieć coś przyzwoitego bliżej centrum to ta kwota potrafi się podwoić...

[AutomatycznyCzarodziej]

@Aster1981: Napisałeś, że drogich mieszkań w dobrej okolicy buduje się niewiele. Tylko, że wymienione wcześniej 7k złotych to jest aktualnie taka stawka wejściowa, a nie jakieś premium miejsce.

[Peeleejin]

Brak dzieci to nie kwestia braku czasu/pieniędzy.
27 lvl i dwa diabełki w domu.

Dlaczego różowe nie chcą dzieci ?
-bo nie chcą skończyć jak ich matki, praca, obiad, sprzątanie, pranie. Widać że styrana jak wół ale zięciowi jeszcze obiad zrobi bo chłop zmęczony z pracy wrócił a akurat u córki która nie ma czasu/nie zaradna. To nie jest wina Pań że po 20-25 latach orania dzieci, dom, później praca, dom, dzieci

[Peeleejin]

@jegertilbake: Raczej chodziło mi o trend, "znajomi już mają a my nie", "mam już 25 lat i zostało mi 5 lat na rodzenie" "był ślub to teraz dzieci" "teraz są sprzyjające warunki socjalne(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)"
No i teksty w pracabaza/dom rodzinny "to teraz już tylko dzieci brakuje"

[klaun-szyderca]

@cana123: może jestem staromodny, ale kwestia czy partnerka chce zainstalować duolingo na telefonie to wg mnie kiepski wyznacznik jej wyboru. Zgadzam się natomiast, że w momencie szukania takowej będąc na lvl 30+ jest co nieco problemem - albo zostały same pasztety, odrzuty i przebrany towar, albo niestabilne emocjonalnie i inne które można ogólnie określić jako "psychiczne", albo takie z narcystycznym przerostem ego czekające na księcia z bajki (i jednocześnie szukające go

[z.....o]

@WrzeszczPoranny: Dlaczego źle? Bo jesteś gimbusem na utrzymaniu matki? Jak skończysz szkołę to zrozumiesz że jakoś tak nie chętnie chce się robiić dzieci gdy nie masz co do gara włożyć

Już od dawna nie chodzi to, że nie ma "co do gara włożyć". Zaraz po wojnie nasi dziadkowie nie mieli praktycznie nic i jakoś im to nie przeszkodziło w wychowywaniu wielodzietnych rodzin. Dziś chodzi o to że przy dzieciach spada poziom

[rafal-heros]

@zwodzio: o to chodzi! Jeszcze Mirki pieprzą na tym portalu że nasi rodzice mieli lepiej. Sam mam zdjęcia jak cały pokój jest w pieluchach. Dzisiaj wyrzucasz pampersa i z głowy. Postrzegają rodzicielstwo jako zapewnienie dziecku markowych ubran, PS4, iPhona itd. a później dziwią się że dziecko nie poda im szklanki wody.

[a.....k]

@zwodzio: dziadkowie nie mieli kondomów i to jedyny powód

[mab122]

Jako jedna z przyczyn wyjeżdżania pod miasta podali tańsze grunty. W sposobach na poradzenie sobie z problemem chcą naprawiać wszystko tylko nie ceny gruntów. A wydaje mi się że tak naprawdę tylko to jest przyczyną.

Z drugiej strony skoro grunt jest taki drogi/mieszkania/domy drogie... No to co zrobisz, nic nie zrobisz.

[kilobit]

@mab122 hmmm rynek powinien zadziałać i wyrównać ceny, tak? Oh wait...

[a.....z]

@areczekdareczek
I tam kisic się w tłoku, plus na codziennej dojazdowce po godzinie w jedną stronę ;). Nic mi w sumie do tego, just saying...

[Ksebki]

Z jednej strony fajne statystyki z drugiej jako człowiek po drugiej stronie barykady muszący od czasu do czasu wypełniać druki gus-owskie już nie tak radosny.
Te formularze to chyba projektują osoby z zamysłem aby nie dało ich się do końca rzetelnie wypełnić. Do tego nie nadążają za duchem czasu i czasami pojawiają się tam jakieś archeo sformułowania.
Ale w sumie nieważne kto wypełnia , ważne kto podlicza ( ͡° ͜ʖ

[Aster1981]

@Ksebki: podlicza sie automatycznie. Tez wypelniam conieco w spolce gdzie rpacuje :P

[Gustav88]

Bo w centrach i miastach ogólnie mieszkają sami emeryci i pokolenie naszych rodziców. Zresztą sam mieszkam w centrum Warszawy i nie wyobrażam sobie wychowywania dziecka tutaj. Hałas, menele z lokali komunalnych(bo te muszą być w centrum z jakiegoś powodu), wszechobecny beton i smog. Lepiej przenieść sie pod miasto.

[a.....k]

@Gustav88: no pewnie że lepiej, co klasa wyższa już zrobiła, a klasa średnia robi. jeszcze pare lat i w centrum zostaną menele, chwilówki, lombardy i zakazy parkowania. no i lament oczywiście.

[bluej21]

a dlaczego w miastach jest taka lipa. Prosty przykład .. różowy wychodzi do pracy o 7.20 wraca po17.20 czasami "dobrowolne" nadgodziny i wraca 19 . ja wychodzę 8 częste nadgodziny wiec powrót 18.45 najwcześniej w domu druga zmiana 12 -22 . w mieście nie mamy rodziny. rodzice najbliżej 20 km drudzy 35km. I teraz weź ogarnij żłobek albo przedszkole w tak nieregularnych godzinach.. nierealne. Ile razy u nas dzewczyny płaczą bo trzeba

[t.....o]

Ja uważam, że przyczyna leży gdzie indziej. Chcemy gonić europę zachodnią, a dostęp do żłobków i przedszkoli gorszy niż w #!$%@? afryce.

Do tego ochrona pracujących kobiet, to jakaś żenada. Szykany ze strony pracodawców lub teksty w stylu nie damy umowy na stałę bo zaraz pani w ciążę zajdzie to jakiś smutny żart.

Człowiek zaczyna się dopiero tym interesować po pierwszym dziecku i jak się tego wszystkiego nasłucha to się odechciewa kolejnych.

[t.....o]

@himilsbach: uważasz, że zapewnienie podstawowych praw dla kobiet w ciąży i normalny dostęp do żłobków i przedszkoli to socjalizm?

Po drugie co mają buty do niskiego wskaźnika dzietności?

Ciekawe jaki będzie twój komentarz w 2080 kiedy będzie 30mln Polaków i 100mln niemieckich muslimów szukających nowego terytorium.

[t.....o]

@himilsbach ja mam w dupie ich pomoc. Gdyby było można to bym chętnie zrezygnował ze wszystkich składek poza ubezpieczeniem zdrowotnym.

Oczekuje tylko uczciwego wykorzystywania pieniędzy z moich podatków. Inne kraje mogą, tylko my jakoś nie możemy.

@kw401 nikt ci nie broni, mnóż się i siedź z dziećmi w domu. Jak zabiorą 500+ to wyżywi was wzajemna miłość i ciepło domowego ogniska, smacznego!

[wojtas_mks]

Najczęściej jest tak, że wychowani w mieście chcą mieszkać w domu pod miastem, a Ci wychowani w domu pod miastem chcą mieszkać w mieście ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ja osobiście uważam, że dom to dla dzieciaka (<9 lat) świetna rzecz, ale dla nastolatka (10-18 lat) T R A G E D I A. Wieczorem to często spacer pieszo przez wiele kilometrów, ogarnięcie logistyki to wieczne przesiadki w komunikacji

[W.....2]

@wojtas_mks: Dokładnie moje odczucia. Nigdy nie rozumiałem i nie rozumiem zachwytu nad "wsią spokojną". Mnóstwo dodatkowej roboty, wszędzie daleko i często rakowa społeczność od której nie da się uwolnić.

[ksab]

Gdyby kogoś irytowała (jak mnie) nieczytelność grafiki ze znaleziska, to w powiązanych, w Atlasie, jest oryginalny kartogram (strona 36).

[p.....r]

Przy obecnych zarobkach to nie dziwota.
Młodych na mieszkanie nie stać nie mówiąc już o dzieciach

[AmolProtos]

Wcale się nie dziwię. Całe życie spędziłem w dużym mieście, mam dość - kupiłem dom pod miastem, dojeżdżam sobie do pracy, mam dzieci i na wakacje na Bali też starczy - dom kosztuje niewiele więcej jak duże mieszkanie w centrum. Mam ciszę spokój i czyste powietrze. Nie mam zamiaru wracać do pijackich patologii mieszkających głównie w centrach miast, starych bab wiszących na oknach, wrednych sąsiadów, braku miejsc parkingowych, wiecznego hałasu i smrodu.

[wojtas_mks]

@AmolProtos: Kolejny dowód na to, że nie kształtując miejską politykę transportową nie powinniśmy opierać się na zdaniu osób z ościennych gmin.

Co do "czystego powietrza"... jeśli tak jest to masz szczęście, serio :) To raczej wyjątek niż reguła na obrzeżach miast.

[AmolProtos]

@wojtas_mks: z miernikiem pyłu pm 2.5 - jest lepsze niż tam gdzie mieszkałem do tej pory. Naprawdę - centrum miasta nic dobrego - nie chcę by moje dzieci wychowywały się w towarzystwie w jakim ja się wychowywałem. Bloki etc.

[Furiat]

Z jednej strony czytam o braku przedszkoli. Z drugiej o braku dzieci. Sam już nie wiem #!$%@? (╥﹏╥)

[feroze_adrien]

@Furiat: brakuje dzieci, a dla tych co już są brakuje przedszkoli, szkoły bez umiejętności i pomysłu na kształcenie inteligencji. Dodatkowo niedofinansowane, bez sprzętu - to jest najciekawsze, bo na reformy nic nie wnoszące pieniądze się znalazły. Po tych szkołach czeka wyjazd za granicę, bo tu tylko w Januszexie można pracować.

[Vielokont]

Z jednej strony czytam o braku przedszkoli. Z drugiej o braku dzieci. Sam już nie wiem #!$%@? (╥﹏╥)

@Furiat: To jest rzeczywiście ciekawe. O braku przedszkoli mówi się praktycznie od zawsze, niezależnie od ilości dzieci. To samo z przepełnionymi klasami. Zamiast wykorzystać niż demograficzny i lepiej zadbać o tę garstkę dzieci, która się rodzi, to wszystkiego ciągle brakuje. Nie ma się co dziwić, że ludziom nie spieszy

[d.....d]

ja wsrod starszych znajomych (okolice 30) zauwazylem ze ci co moga miec bo maja warunki (dobre zarobki, duze mieszkania, dobra prace i wysoka stope zycia) dzieci nie maja i miec nie chca

z kolei rowiesnicy (mam <25 lat) maja juz po 1-2 dzieci i zyja na skraju w sumie biedy - nie starcza na nic, maja stare samochody, mieszkanie u rodzicow i prace bez perspektyw - w dodatku ich zachowanie sie zmienilo,

[martinlubpl]

widac odwrotną korelację. im wieksze zageszczenie, tym mniej dzieci. jak sie przerzedzi, dziadki odejda, ceny troche spadną - to dzieci naplyną.

[Vielokont]

@martinlubpl: Mam takie samo zdanie. Wszyscy głoszący wymieranie Polaków w oparciu o obecny niż demograficzny wydają się nie zauważać, że już za parę lat zacznie zwalniać się masa miejsca po najstarszych obecnych emerytach. Zroi się trochę luźniej, to i pójdzie za tym więcej narodzin dzieci.

[sfxwombat]

kiedys beda wylegarnie ludzi i zaklady wychowania. Potem w swiat i zarabiac. Tak naprawde nie oplaca sie rodzic dziedzi. Jedyna na starosc pociecha to wnuki. Ale to coraz mniej pewne.

[a.....k]

No pewnie że jest trend na suburbanizację i już tego nic nie zmieni. Ludzie chcą mieć własny dom pod miastem zamiast szuflady w bloku z Januszami za ścianą. Chcą móc zrobić grila kiedy chcą i umyć samochód na swoim. Mając dom nie ma problemu z parkingiem, a i dojazd jest przyjemniejszy samochodem niż tramwajem. Nie wspominając już o większym metrażu domu. Handluj z tym, Polska idzie w stronę Stanów, a nie PRLu

[M.....r]

@areczekdareczek: Ludzie chcą dużo metrów tanio. Niektórzy jeszcze ogród. Ponieważ działki w dobrze skomunikowanych osiedlach w mieście są koszmarnie drogie to ludzie zaczynają się budować pod miastem gdzie taniej, bo ktoś pole przerobił na osiedle. Polska nie idzie w stronę stanów, bo ich miasta wyglądają zupełnie inaczej.

Kto o zdrowych zmysłach chciałby mieszkać w polskich zatłoczonym mieście?

Ja i wszyscy moi znajomi którzy mieszkają w mieście. Wychowałem się na wiosce i

[wojtas_mks]

@areczekdareczek: Zmieni się. Wszędzie na świecie się zmieniało. Suburbanizacja zmienia się w reurbanizację w momencie, kiedy mieszkańcy stwierdzą, że korzyści z mieszkania pod miastem są mniej warte niż czas poświęcony na dojazdy. Przychodzi czas kiedy zaczyna być szkoda 2-4 godzin w aucie każdego dnia.

[ElCygano]

No Panowie i Panie, jak to mówią - nie chcem, ale muszem - dla dobra Ojczyzny! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[spriker]

@ElCygano worek na głowę i za ojczyznę ( ͡º ͜ʖ͡º)

[5.....a]

Nie bardzo mi to pasuje skoro współczynnik dzietności jest najwyższy właśnie w dużych miastach. No chyba, że współczynnik dzietności jest liczony od miejsca urodzenia a nie miejsca zameldowania.

[z.....e]

@50HerbatGreya sam wynioslem się na obrzeża, a oboje dzieci urodzone w mieście, i statystyka robi się

[szyy]

@50HerbatGreya: współczynnik dzietności jest najwyższy na Kaszubach (w powiecie kartuskim nawet przekracza 2), w nowosądeckim, na przedmieściach Poznania i w pasie Rybnik-Pszczyna. W Warszawie też nie jest źle (jak na polskie warunki, bo 1,45 to nie jest też dobrze), ale w pozostałych dużych miastach jest kiepsko.

[R187]

Dzieci są niepotrzebne, po co nam taka dużą populacja, skoro w przyszłości nie będzie dla wszystkich pracy, bo przejmą ją automaty? Jedynym powodem robienia dużej ilości dzieci jest to, aby nie padł system emerytalny, co i tak się stanie. Patologia.

[rafal-heros]

Jedni nie mają dzieci bo chcą najpierw osiągnąć odpowiedni poziom zycia, a ci co go już osiągnęli nie chcą dzieci bo nie chcą go stracić

[lukimaz]

Nie wiem, jak wy, ale ja zaobserwowałem coś jeszcze. Bardzo duża grupa moich znajomych bardzo chce dzieci, ale mają problem z poczęciem. Sytuacja materialna/społeczna raczej dobra, wiek ok 30 - 35.

[wojtas_mks]

@lukimaz: O kurde. Myślałem, że to tylko tak u mnie. Z ~6 bliskich/znajomych par 2-ka nie może mieć dzieci, a 3-cia niedawno poroniła i nie wiadomo czy kiedyś będzie mogła (╥﹏╥) Reszta niby dzieci chce mieć, ale póki co robią "kariery", kupują mieszkania, remonty itd., więc nie mają czasu. Lvl 27-35. Moja żona też miała zdiagnozowane problemy, ale na szczęście poszło bez problemu :)

[matewek]

O kurde. Myślałem, że to tylko tak u mnie. Z ~6 bliskich/znajomych par 2-ka nie może mieć dzieci, a 3-cia niedawno poroniła i nie wiadomo czy kiedyś będzie mogła

@wojtas_mks:
@lukimaz:

Koleżanka mojej dziewczyny pracuje w klinice leczenia niepłodności. Ponoć jest masakra jakaś. A co najdziwniejsze to najwięcej klientów to roczniki urodzone w latach 90. Szczególnie mężczyźni. Jakość nasienia marna, często plemników prawie nie ma. Najbardziej uderzający był przypadek dwudziestokilkulatka,

[AlekGames]

Trójmiasto nową stolicą Polski. Warszawę powinni z Łodzią połączyć.