MON: Koniec Geparda

Kasujemy program Gepard, skupiamy się na czołgu nowej generacji - poinformował Podsekretarz stanu w resorcie obrony Tomasz Szatkowski. Jak podkreślił, modernizacja wojsk pancernych ma się oprzeć o program czołgu podstawowego nowego typu.

[bartolama]

Spokojnie. Po prostu na tego misia został już wystawiony protokół zniszczenia. Ale będzie kolejny Miś - na miarę naszych możliwości. Leśne dziadki z PGZ wiedzą co robią. Znowu bedą makiety, prezentacje, miliony złotych na badania a za 10 lat powiedzą że chcieli, że było blisko ale zachód taki zły i jest 40 lat do przodu w konstrukcji czołgów ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Koniec końców hajsy w PGZ będą

[Tzebullaque]

@bartolama: dokladnie. Poszla odgorna decyzja z Niemiec/Us/Francji etc., bo czolg mial byc tak w------y, ze niszczylby wszystko samym wygladem. Nie mogli pozwolic Polsce na wypuszczenie takiego cacka ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[DanielAquarius]

@Tzebullaque: Hahahahaha! Przypomniałeś mi tekst mojego wuja, który mówił, że Syrena Sport była tak fest, że zagrażała zachodnim samochodom sportowym. Ba! Oni samochodu takiej klasy nie mieli i trzeba było zniszczyć xDDD

[Sandman]

Brak ciągłości w podstawowych programach modernizacyjnych naszej armii, to największy rak jaki towarzyszy zmieniającym się ekipom rządzącym.
A dla naszego państwa, i jego bezpieczeństwa - jest poważnym zagrożeniem.
Chociaż miałem mieszane uczucia co do geparda, to jednak ta niekonsekwencja jest niepokojąca i stawia nas w niestabilnym świetle. To samo tyczy się zmiany priorytetów w kwestii zakupu śmigłowców, tak jakby wojna miała wybuchnąć nazajutrz i bojowe maszyny miałyby być inwestycją nieodzowną. Tymczasem specjalsi

[Jan_K]

@Makumbus: Co to jest BiR? Jeśli masz na myśli Badania i Rozwój (zazwyczaj stosuje się jednak angielskie R&D), to przecież te pieniądze na to właśnie poszły, a przynajmniej na pierwszą część, bo rozwijać nie było czego. Tyle, że pieniądze nawet wydawane na R&D nie dadzą efektów, jeśli będą wydawane głupio. Gepard od początku był dyskusyjnym projektem, z czasem zaczęto myśleć nad zmianą, w celu zwiększenia masy, w końcu zupełnie skasowano.

[Zuben]

Tymczasem specjalsi będą zmierzać na akcje, chyba na rowerach...

@Sandman: Dla wojsk specjalnych akurat już w drodze jest przetarg na 8 śmigłowców a reszta armii jak widać obejdzie się smakiem.

[kapitan-Korkoran]

no to chyba dobrze

Rezygnacja z Geparda na rzecz nowego czołgu podstawowego jest dowodem na wzmocnienie orientacji na obronę terytorium własnego kraju bądź terytorium traktatowego NATO. Pojazdy klasy MBT, jak Leopard 2 i jego następca oraz T-90 czy T-14 są cięższe, ale dysponują silniejszym pancerzem bazowym. "Ceną" za to jest utrudnienie przemieszczenia na dalekie odległości, na przykład drogą lotniczą. MON zdecydował się jednak najwyraźniej na powrót do klasycznego czołgu podstawowego.

[gotcha]

@Papudrak: Francja i Niemcy chcą stworzyć nowy czołg bazujący na Leopardzie 2, ja stawiam na przyłączenie się do tej grupy. Moglibyśmy być współproducentem, wszyscy są w NATO, do tego blisko i mamy doświadczenia z Leopardem.

[MrocznyBrokul]

albo wspólny projekt ukraińsko polski

@lukr: Jak mamy coś budować z państwem o zerowej wiarygodności i na dodatek w stanie rozkładu?
@Papudrak: Akurat współpraca polsko-ukraińska podczas produkcji czołgów, byłaby na rękę Rosjanom. Mogliby kontrolować przebieg prac, minimalnym nakładem finansowym.

[stahs]

Nie tylko z Geparda rezygnują. Wygląda na to, że śmigłowców też nie będzie.

(...) jeśli chodzi o budowę jakiejś wielkiej floty śmigłowców, które miałyby przerzucać nasze wojska w warunkach wojny, w której tak naprawdę nie będziemy sami panować w powietrzu, to jest to sytuacja oderwana od realiów, a także nieekonomiczna - środki przerzutu dla jednego lekko uzbrojonego batalionu, kosztują miliardy" - (T.Szatkowski). Jak dodał, "zamiast tego postawimy na nasycenie terenu formacjami operacyjnymi

[Jacolnik]

@Zuben: jaki wybrakowany? Miał być lekki, szybki, zwinny, pojemny, pływający, a jednocześnie dość dobrze opancerzony i uzbrojony.
Bardziej rozbudowane wersje miały też pewnie latać i robić jajecznicę. Normalnie jak gdyby kobieta ustalała specyfikację.

[t.....8]

@stahs: obrona terytorialna to nieporozumienie, powinno się skupiać na wojskach operacyjnych

[_komentator_]

@macus97: zobacz sobie ile to USA wydało na projekt comanche Postęp kosztuje. Brnięcie w nierokujący projekt jest błędem i należy zakończyć taki projekt jak najszybciej.

[m.....7]

@_komentator_: gepard od początku był do zaorania tak samo jak ten program nowego mbt... Jedyny sens miałoby kupno licencji na k2 ,ale mon nie ma pieniedzy na modernizacje dlatego wymyśla nowe nierokujące projekty by przeciągać zakupy w taki sposób by ludzie nie powiedzieliby im że nic nie robią..
W najbliższym czasie czeka ich zakup setek bwp borsuk moc produkcji szacuje sie na 50szt rocznie do tego dochodzi opl ,okręty rakiety

[W.....r]

Wczoraj czytałem, że MON zrealizował już cały tegoroczny budżet a tak w sumie to nic z tego nie mamy. Zero czołgów, zero śmigłowców, zero czegokolwiek prócz WOT, z tym że ta formacja i tak nic nie będzie znaczyła w starciu z jakimkolwiek regularnym wojskiem.

[D.....r]

@Wezmyr: No mamy jakieś wojsko z pospolitego ruszenia na weekendy zwane Obrona Terytorialna.

[DanielAquarius]

@Sztejer: Jak dobrze pamiętam JASSAM-ER to robota Siemoniaka, a nie PiS, które tylko odebrało ten sprzęt.

[Tzebullaque]

Buahahahahahahaha. Wazne, ze pieniazki sie rozeszly. Teraz puszczamy nowy grubszy program "Czolg nowej generacji" zrobi sie makiete z kartonu, rozejdzie sie pareset baniek po swojakach, a ciemnota jeszcze nie rozumie od czego te kukle tak swedza.

[Hrvat]

@Tzebullaque: bo to jest miś na miare naszych czasów i to nie jest nasze ostatnie słowo #pdk

[c.....s]

Czy ktoś zna jakiś program polskiej Armii, który zakończył się osiągnięciem celów określonych w założeniach?

[Papudrak]

@clapaucius: KTO i Jastrząb.

[Tzebullaque]

KTO

@Papudrak: to to samo KTO co chcial r------c Macierewicz? Retoryka byla taka sama jak z Caracalami.

[dzikiknur]

Jeszcze nie widziałem projektu wojskowego realizowanego przez nasze państwo, któy by się skończył sensownym produktem oddanym w terminie. Jeżeli jakiś znacie to mnie prosze poprawcie. Nie liczę rakiet Grom/Piorun, bo w sumie działała tam półprywatna firma.

[dzikiknur]

MSBS?

@fujiyama: na razie nie ma go w armii, a projekt rozpoczął się 10 lat temu (sic!). Są za to plotki o pękających komorach (nie wiadomo czy prawdziwe). Dodam dla porównania że opracowanie Glocka zajeło pół roku i to łącznie z badaniami części, bo była to pierwsza klamka z tworzywa... Przez 10 lat to się samolot opracowuje, a nie prosty karabinek, oparty na znanych i przewidywalnych rozwiązaniach...