Zamożność czy wykształcenie, czyli o efekcie rodzica w wynikach klasówek

Co statystycznie bardziej wpływa na wyniki ucznia? Zamożność rodziców, czy wykształcenie? Prawda jest w danych, polecam też poprzedni wpis, w powiązanych poprawny link.

[Vibov]

Świetnie, tylko że... korelacja to nie to samo co przyczynowość.

To, że w szkole lepiej sobie radzą dzieci, którym czytano książki, nie musi koniecznie oznaczać, że tak się właśnie stało z powodu czytania książek.

Spontaniczna (a nie wykalkulowana) chęć kupowania i czytania komukolwiek książek już sama w sobie świadczy o pewnych - dobrych, ma się rozumieć - cechach umysłowych rodziców.

Jest zapewne jednym z wielu objawów tych cech, a nie główną przyczyną

[m.....-]

@Vibov: Na to samo zwróciłem uwagę. Koleś podaje niby same statystyki, ale mimochodem wtrąca też interpretacje w stylu (prawdopodobnie efekt obserwowanych w domu wzorców) albo (prawdopodobnie efekt lepszej/uzupełnianej edukacji), które są tylko hipotezami i niekoniecznie muszą oznaczać związek przyczynowy. Ale generalnie artykuł dobry, mimo takich uproszczeń

[Agonia]

@Vibov: Znam tę książkę, bo moja dziewczyna musiała ją czytać na studiach. Musiała, bo musiała, ale czytała z przyjemnością i często czytała mi najlepsze fragmenty. Może się wezmę i sam przeczytam :) Taki typowy amerykański styl, gdzie nie bawią się specjalnie w teorię tylko dają mnóstwo przykładów z życia wziętych, dzięki czemu czyta się to przyjemnie. Co do reszty to słuszna uwaga :)

[text]

80% dzieci powiela status swoich rodziców, a więc mozna się wyrwać, ale ciężko.

[m.....-]

@text: W tych 20 % są też ci, których status obniżył się w stosunku do statusu rodziców

[s.....m]

@text: Trochę to smutne. Nie mówię, że nie odpowiada mi status moich rodziców i rodziny, ale w szerszym spojrzeniu nie jest to zbyt motywujące.

[mentis]

Malcolm Gladwell w książce Outliers opisuje ten fenomen. Dzieci bogatszych rodziców więcej czasu poświęcają na dokształcanie w czasie wakacji. W efekcie dzieci zamożnych rodziców wkraczają w nowy rok szkolny z przewagą nad innymi dziećmi.

Ogólnie wakacje w książce były przedstawione jako mało trafiony pomysł z początków XX wieku, kiedy dominowało przekonanie, że nie można dzieci zbyt przeuczać, bo ich mózgi tego nie wytrzymają i będą potem cierpiały na choroby psychiczne. Niestety do

[loczyn]

@fledgeling: Minusujecie go, ale ma rację. Może standardowy chiński licealista takiego amerykańskiego czy niemieckiego rozkłada na łopatki np w matematyce. Jednak co by nie patrzeć, to ostatnimi laty korzystają z tego co stworzył świat zachodu.

No i to my mamy nasze fabryki u nich, a nie oni u nas. Jedynie pozytywnie o ludziach wykształconych z Chin mówi Jobs w swojej biografii. Chwalił tamtejszy rynek, że mają sporo ogarniętych inżynierów i łatwiej

[l.....2]

@Writer: To japońskie pojęcie, hikikomori.

[marekrz]

Oczywiście czytam dziecku książki - nie jestem leniem, ale jakby tego było mało, to przed zaśnięciem można dzieciaka jeszcze "dopalić" audiobookami. Mój jest jeszcze w takim wieku że przeczytanie całego "W pustyni i w puszczy" sprawiłoby mu duży kłopot.

[Khaine]

@marekrz: Eee tam, Wiedźmina mu czytaj :D Niech hardzieje.

[N.....y]

@qajajaj: Tylko uważaj na swoją pociechę. Ja też jak byłem mały to czytałem najlepiej w klasie, liczyłem i w sporcie też najlepszy byłem. A później wyrosło ze mnie to co teraz.

[paveua]

Mnie zastanawia jakie wzorce mają wykształceni rodzice? Chyba w pokoju dziecka walnę na ścianie wzorzec na pole koła, na początek.

[Fox143]

@paveua: nie zapomnij o wyprowadzeniu

a tak na powaznie to lepiej traktowac dziecko po partnersku, tj. "my pracujemy za kase, twoja praca jest nauka, zrob wszystko zeby byc jak najlepszym, tak jak my - rodzice pracujemy zebys ty mial dobrze" co do wystroju pokoju to lepiej niech dziecko samo sie zainteresuje chociazby ta matma, nic na sile :D rola rodzicow powinna sie ograniczac do pokazywania dziecku swiata, do dzis jestem wdzieczny

[k.....k]

Czyli statystycznie musiałabym zakończyć edukację na podstawówce i przynajmniej raz kiblować z matematyki. O kurde, obaliłam system.

[krzemas]

@Ginden: @kasiczek: dlaczego ją obrażasz, ona sobie tylko zażartowała ewentualnie napisała z przymrużeniem oka. Wiesz, że poczucie humoru również świadczy o inteligencji?

[dzikireks]

@Ginden: zdecyduj sie, albo piszemy po polsku albo po angielsku. wtrącanie angielskich słówek wcale nie sprawi, że wydasz sie mądrzejszy: wbrew przeciwnie - nabrać można podejrzeń, że żadnego z tych języków nie znasz wystarczająco dobrze, by używać pełnego zasobu słów. No i jest to, co tu dużo mówić, wieśniackie.

[s.....i]

Lewicowe rozwiązanie problemu: dzielić punkty przez dochód i współczynnik wykształcenia rodziców by wyrównać szanse.

[dzikireks]

@spiskuje_z_korporacjami: +5 punktów za każde 5% melaniny w skórze ponad przeciętną, minus 5 punktów im bliżej pierwsza litera wyznania danej osoby jest bliżej początku alfabetu.

[Rublow]

Jak myślicie, która z tych dwóch cech jest istotniejsza? Okazuje się, że efekt wyedukowanych rodziców jest większy.

To dosyć logiczne. Jeśli rodzice są "dobrze" wykształceni, to raczej nic im się nagle nie odmieni i wykształcenie ich dzieci również będzie dla nich istotną kwestią (pomijam tutaj kwestie dziedziczenia, bo spotkałem się z różnymi opiniami na temat wpływu IQ rodziców na IQ dziecka etc.). Oczywiście należy się też spodziewać, że lepsze wykształcenie będzie zwykle

[hindenburg]

@Rublow: Ciekawe jak z efektem dobrze zarabiających rodziców na poziom zarobków ich dzieci. Podejrzewam, że w tym przypadku może zadziałać to dokładnie odwrotnie - mniejszy wpływ na przyszłe zarobki ma poziom ich wykształcenia, natomiast większy zarobków. Z własnych obserwacji zauważyłem, że dzieci przedsiębiorczych rodziców same są często przedsiębiorcze. Kombinują, mają dobre pomysły i przede wszystkim potrafią ciężko pracować. Inna sprawa, że mają środki na realizacje swoich pomysłów i jakieś zabezpieczenie na

[qras]

ja jestem zamozny a cienki z matmy :)

[MrGrandma]

@qras: Ja jestem biedny a dobry z matmy. Nie pasujemy do tej statystyki. Daj kasę.

[a.....a]

Ja szczerze mówiąc mam wrażenie, że dzieciaki z bogatych rodzin generalnie słabiej się uczą, bo specjalnie im nie zależy. Mają od dziecka komputer, konsolę jedną, konsolę drugą, oryginalne gry i najlepsze zabawki, co organizuje im cały wolny czas (kiedy rodziców nie ma w domu, bo pracują), wakacje w całości spędzają gdzieś za granicą, a więc nie czytają książek i nie interesują się niczym, co wymagałoby wysiłku (są za bardzo przyzwyczajone do dostawania

[m.....-]

Ja szczerze mówiąc mam wrażenie, że dzieciaki z bogatych rodzin generalnie słabiej się uczą

@aleatoria: A statystyki pokazują coś dokładnie odwrotnego. I komu tu wierzyć?

[a.....a]

@marcin-: Z których wynika, że powyżej pewnego progu zamożności, dzieci mają coraz gorsze wyniki (z wyjątkiem tych, których rodzice mają magistra albo więcej).