[rutkins]

Dobra trudno się mówi z okazji Kanonizacji Papieża rozkręcam #gownoburza. Papież dużo powierzył Matce Boskiej Fatimskiej, i wiele osób się śmieje, gdy Papież mówił, że uratowała mu życie podczas zamachu. A czy ktoś mógłby mi obalić Cud Słońca z Fatimy?

13 października 1917 r. w miejscu objawień zebrał się imponujący tłum, liczący przeszło 70 tysięcy osób. Wielu musiało pokonać setki kilometrów, w przeważającej większości pieszo lub na osłach, wozami i samochodami. Wśród zgromadzonych znajdowali się nie tylko ludzie prości, ale również bardzo sceptycznie nastawieni naukowcy, dziennikarze, ludzie niewierzący.

Żołnierze Gwardii Narodowej 1 bezskutecznie próbowali powstrzymać tłumy od zejścia w dolinę Cova. Kiedy tłum przerywał jedno skrzydło, żołnierze szli wspierać tę stronę, a wtedy tłum wykorzystywał okazję i przedostawał się w innym miejscu. Żołnierze nie mogli opanować tłumów. W sumie na miejsce objawień przedostało się przeszło 70 tysięcy ludzi. Trójka dzieci, które miały objawienia, znajdowała się w pobliżu wielkiego drzewa. Niebo pokryte było ciemnymi chmurami i spadały na ludzi potoki ulewnego deszczu. Wszyscy stali przemoczeni do suchej nitki i w błocie i wodzie. Nagle deszcz przestał padać i pokazało się słońce, które zaczęło wirować jak ogniste koło i zbliżać się do ziemi, rzucając promienie kolorowego światła. Wydawało się, że nastąpi kosmiczna katastrofa zderzenia słońca z ziemią. Ludzie zaczęli krzyczeć z przerażenia. Niektórzy zaczęli się głośno spowiadać ze swoich grzechów, sądząc, że "to jest koniec świata". Wielu stało, lecz wielu klęczało i płakało, modląc się. To niezwykłe zjawisko trwało 10 minut. W tym krótkim czasie ziemia została całkowicie osuszona, a przemoczone ubrania wyschły i wyglądały jakby wyszły z pralni. Podczas tego spektakularnego cudu dokonało się tysiące nawróceń. Najbardziej wykształceni i inteligentni ludzie stali oniemiali, jak małe dzieci.

Źródło: http://adonai.pl/cuda/?id=4

#wiara #kosciol #ateizm

[m.....i]

@rutkins: tu masz trochę na ten temat, ale generalnie to same hipotezy

http://pl.wikipedia.org/wiki/Cud_S%C5%82o%C5%84ca

[m.....i]

@rutkins: tyle dobrego, że w końcu sobie odpuszczono te brednie o masowej halucynacji/histerii

[r.....o]

Nagle deszcz przestał padać i pokazało się słońce, które zaczęło wirować jak ogniste koło i zbliżać się do ziemi, rzucając promienie kolorowego światła.

@rutkins: no tak, w końcu jak wiadomo krople deszczu nie załamują promieni światła, nie tworząc w ten sposób złudzeń optycznych, a portugalskie mieszczaństwo i chłopstwo z początku XX wieku nie składało się z przesądnych analfabetów.

W tym krótkim czasie ziemia została całkowicie osuszona, a przemoczone ubrania wyschły

[r.....o]

brednie o masowej halucynacji/histerii

@michalkosecki: jak to brednie, skoro w opisie wydarzenia jest wprost opisana masowa histeria:

Wydawało się, że nastąpi kosmiczna katastrofa zderzenia słońca z ziemią. Ludzie zaczęli krzyczeć z przerażenia. Niektórzy zaczęli się głośno spowiadać ze swoich grzechów, sądząc, że "to jest koniec świata". Wielu stało, lecz wielu klęczało i płakało, modląc się.

[a.....r]

@rutkins: Jak chcesz znaleźć wytłumaczenie to zagraj sobie z dziećmi w głuchy telefon. Ktoś tam coś usłyszał, trzy osoby powtórzyło zmienioną wersję. Dla dobrej opowieści wystarczyło coś podkolorować i już.

Świadkowie nie żyją, została najciekawsza opowieść z przeszłości.

[m.....i]

@rineo:

Aktywność słońca zaobserwowana została przez osoby znajdujące się ponad 18 km dalej, co również wyklucza teorię masowej halucynacji bądź masowej histerii, jeżeli powoływać się na De Marchiego.

a niżej

[r.....o]

@michalkosecki: pierwszy cytat zawiera błąd: poprawnie powinien wyglądać tak:

Aktywność słońca rzekomo zaobserwowana została przez osoby znajdujące się ponad 18 km dalej, co nie wyklucza kompletnie niczego ponieważ ludzie lubią powtarzać *urban legends*, zwłaszcza takie które pasują do ich poglądów i są potwierdzane społecznym dowodem słuszności.

Drugi cytat natomiast jest najlepszym dowodem na to, że Cud Słońca był co najwyżej interesującym zjawiskiem optycznym: brak jakichkolwiek danych astronomicznych potwierdza, że ze słońcem nic dziwnego się nie działo, a brak jakichkolwiek "relacji" spoza kilkudziesięciu kilometrów pokazuje wyłącznie zasięg plotki - w 1917 nie istniały jeszcze telewizja, telefony i internet, więc sensacyjna historia miała ograniczony

[m.....i]

@rineo: Poproszę o źródło tego pierwszego cytatu w poprawnej wersji.

[r.....o]

@michalkosecki: sam go poprawiłem, bo jest po prostu błędny - to, że zgłosił się ktoś, kto twierdzi, że widział ten sam cud 18km dalej nie wyklucza masowej histerii bądź halucynacji, ponieważ rzekomy świadek mógł po prostu chcieć podczepić się pod popularną historię - tak samo jak ilość ludzi przyznających się do uczestniczenia w koncercie Rolling Stones w Sali Kongresowej kilkunastokrotnie przekracza jej pojemność :)

Zastanawiające jest za to, dlaczego rzekomego

[nawon]

A

[r.....o]

@nawon: B?

[nawon]

@rineo: Oznaczam wpisy do przeczytania. Testu żadnego nie widziałem ale i tak wybieram A :)