[Yuri_Yslin]

Para młodych ludzi, z których jedna osoba zarabia np. 5k, a druga 4k (typowe zarobki uop w pierwszej poważniejszej pracy poza IT) ma obecnie ok. 600k zdolności. Zakładając, że chcą kupić 2 pokoje 40-45 m^2 i uzbierali 60k na jakiś wkład własny (albo korzystają z programu zakupu bez wkładu): W Warszawie z najwyższym trudem wystarczy to na zakup i remont/wykończenie jedynie najtańszych, często najgorzej położonych mieszkań - albo mieszkań w opłakanym stanie.

Rata, ubezpieczenie na życie i czynsz wyniosą około 5000 PLN miesięcznie. Za mieszkanie z najniższej możliwej półki, do tego obiektywnie i zgodnie z rekomendacjami (30m^2 na osobę) kilkanaście metrów za małe, i to dla pary, która nie jest na minimalnych, a raczej na typowych pensjach nie-IT do 30. roku życia w typowej pracy w korpo. To jest maksimum, na jakie mogą sobie pozwolić bez pomocy np. ze strony rodziny, albo większych zarobków.

Czy w takich warunkach, bez BK0%, mieszkania mogą rosnąć, w szczególności małe, którymi zainteresowani są wyłącznie młodzi i/lub inwestorzy? No nie za bardzo. Sorry. Nie bez powodu sprzedaż stoi, a na ogłoszeniach mamy ATH.

Dlatego IMO BK0% wejdzie. Niestety. Ceny musiałyby dostosować się do możliwości strefy popytowej, a więc spaść o 15-20% (to również przywróciłoby stosunek cen do zarobków do poziomu z 2022, przed beką). Ale lobbing deweloperów jest bardzo silny, ponadpartyjny. IMO przeforsują swoje.

#nieruchomosci #warszawa

[kdgc]

@programista15cm: Swoich własnych wskaźników nad którymi się pocę to na wykop nie bedę wstawiał bo jeszcze nie zwariowałem. Mogę Ci powiedzieć rejony z grubsza i do czego z publicznych wskaźników to jest podobne, to jak Cię temat zainteresuje to się dokształcisz.

wskaźniki oparte o
- dynamikę bezrobocia podobne do Kantro rule, Sahm rule
- strukturę rynku pracy liczone na podstawie Beveridge Curve
- kształt krzywej rentownośći

[siemawpadajdomejkuchni]

@Yuri_Yslin Jakbym miał zarabiać 5k do łapy i siedzieć w Warszawie to bym musiał być dobrze #!$%@?, chociaż jestem niewiele mniej #!$%@? bo zarabiam 8k i tu siedzę xD
Te 4-5k to w moim mieście powiatowym 150k+ z palcem w dupie bym dostał w byle jakiej robocie.

[Kam_sekwaw]

@kdgc: A ja mam pytanie. Co to w ogóle znaczy recesja? Czego się spodziewać w polskich warunkach?

[programista15cm]

@kdgc: dzieki, poczytam sobie. Nie spodziewalem sie ze odpowiesz merytorycznie

[HansLanda88]

@kdgc: co konkretnie masz na myślisz przez strukturę rynku pracy? Istnieją w ogóle dobre i szczegółowe dane dla naszego rynku? ( ͡° ͜ʖ ͡°) W USA zdaje się, że rynek jako całość ma się nieźle, ale maskowane jest to wzrostem słabiej płatnych blue collar jobs, ludźmi pracującymi na więcej niż etat, a fundament w postaci całego szeregu średnich white collar jobs w zasadzie wyschnął?

[Yuri_Yslin]

@siemawpadajdomejkuchni: A co, dopiero co skończyłeś studia i masz 8k w pierwszej pracy do łapy?

[aircod]

@loczyn: I uważasz że to są zarobki w WARSZAWIE do brania kredytu na 6k miesięcznie?
Zrozumiałeś chociaż fragment tej dyskusji, która została tutaj wcześniej poruszona, czy za dużo literek?

[loczyn]

I uważasz że to są zarobki w WARSZAWIE do brania kredytu na 6k miesięcznie?

@aircod: Tacy ludzie mimo, że są pracującymi ludźmi nigdy nie pozwolą sobie na mieszkanie w mieście w którym żyją.

[aircod]

@loczyn: I co w związku z tym, nie rozumiem. Mamy im rozdać?

[kdgc]

@HansLanda88: Wszystko co mówię jest na podstawie USA, tam mam dostęp do danych płatnego researchu itd. (ale nie ma co liczyć na to, że recesja w stanach się nie rozleje, stany to jest tym razem cleanest dirty shirt, a polska przez to że poszła do przodu w tematach globalizacji to tym razem się już nie uchowa jako zielona wyspa w razie czego) Na polskę patrzę tylko hobbystycznie bo jestem Polakiem

[programista15cm]

Mordo, 5k czy 4k zarabia WIĘKSZOŚĆ Warszawiaków

@loczyn: pewnie dlatego mediana to 8k (w warszawie)?

[kdgc]

@Kam_sekwaw: Pomimo szczerych chęci nie jestem Ci(przynajmniej dzisiaj bo nie mam już czasu) odpowiedzieć na to pytanie. Ale generalnie myśle, że nikt na świecie dokładnie nie wie. Istnieją modele przewidujące początek recesji, ale nie istnieją(nigdy czegoś takiego nie widziałem) modele przewidujące czas trwania i głębokość recesji, a to jest kluczowe w odpowiedzi na Twoje pytanie. Z recesją jest jak z rakiem pomimo wspólnych cech każda to tak na prawdę inna

[siemawpadajdomejkuchni]

@Yuri_Yslin Nie? Pracuje od 10 lat xD

[loczyn]

I co w związku z tym, nie rozumiem. Mamy im rozdać?

@aircod: Nie, to pokazuje do jak chorej sytuacji doprowadziliśmy, że dwojga pracujących i to nie na najniższej nie stać na własne lokum w mieście w którym pracują i to nawet na obrzeżach w stanie tragicznym.
Zawiedliśmy jako społeczeństwo, po prostu.

[Yuri_Yslin]

@siemawpadajdomejkuchni: No to jaki sens ma Twoja wypowiedź, skoro temat dotyczy osób, które podjęły pierwszą pracę zaraz po studiach?

pewnie dlatego mediana to 8k (w warszawie)?

@programista15cm: Brutto. Co daje około 5700 na rękę. Po studiach pierwsza praca zwykle jest gorzej płatna, co daje 4-5k na łapę. OFC nie w IT.

[programista15cm]

Brutto. Co daje około 5700 na rękę

@Yuri_Yslin: no czyli tak jak ktoś Ci napisał. 5k to zarabia "większość" warszawiaków.

"" Bo trzeba by zobaczyć ile robi na uop, można założyć ze w Warszawie najwięcej osób ma spółki lub jdg.

[programista15cm]

@Yuri_Yslin: inna jeszcze sprawa, ze jak ktoś zarabia mało to jakim cudem zakladasz ze MUSI mieszkać w Warszawie. Udusi sie czy co?

Najtańsze mieszkanie jakie znalazłem w czasie do minuty

https://www.otodom.pl/pl/oferta/60m-3-pokoje-w-malowniczej-okolicy-bobra-wielka-ID4qFph

59k, 60m2, 2 pokoje, 930zl/m2 stan agonalny, ofc do kapitaliki. Razem 160k na luzie z meblami i rtv AGD. Idealne miejsce dla kogoś na minimalnej

[Yuri_Yslin]

no czyli tak jak ktoś Ci napisał. 5k to zarabia "większość" warszawiaków.

@programista15cm: w pierwszej pracy to raczej będzie mniej.

inna jeszcze sprawa, ze jak ktoś zarabia mało to jakim cudem zakladasz ze MUSI mieszkać w Warszawie. Udusi sie czy co?

@programista15cm: Już to przerabialiśmy tysiąc razy na tym portalu, albo i dwa. W jakieś bobrze wielkiej będzie pracował w żabce albo u janusza z sufitem zarobków 4-5k

[programista15cm]

W Wawie od tego zacznie i za parę lat będzie miał 2-3 x więcej.

@Yuri_Yslin: to kupi za parę lat i akurat koniunktura też będzie lepsza.... To gdzie jest problem?

[Yuri_Yslin]

to kupi za parę lat i akurat koniunktura też będzie lepsza.... To gdzie jest problem?

@programista15cm: Wzrost cen o 10-20% rocznie.

Brak zdolności, by się w ogóle zakotwiczyć na start.