[duzy_krotki]

Banki centralne i rządy w ostatnich latach nauczyły ludzi, że gotówka to śmieć. Oszczędności to najlepiej jak najmniej, a każda nadwyżka powinna być inwestowana.

Zapytajcie w Argentynie lub Turcji jak to się skończyło w ich krajach i czy są z takiego obrotu spraw zadowoleni.

Dodatkowo stwarza to ogromne zagrożenie w przypadku recesji, ludzie przez ostatnie 4 lata wyczyścili się z oszczędności (oprócz top 20%, oni mają ogromne nadwyżki z powodu ciągłego pompowania koniunktury), w przypadku utraty pracy wiele rodzin czeka tragedia większa nawet niż przy ostatnich kryzysach, wtedy jednak nie było takiego szaleństwa inflacyjnego jak teraz.

Moim zdanie również naiwne jest myślenie rządzących, że umiarkowanie wysoką inflacją mocno zmniejszą dług publiczny. W pewnym momencie bottom 80% przestanie konsumować, zwyczajnie nie będzie ich już stać. Zostaną dopłaty, socjal stymulujący konsumpcję. Coś co znamy bardzo dobrze, wolny rynek już dawno by urealnił ceny nieruchomości, ale kapitan państwo skutecznie temu przeciwdziała. Dalej jest już tylko helicopter money.

#nieruchomosci #ekonomia

[LaurenceFass]

@duzy_krotki:
Niby można inwestować np. w złoto z drugiej strony jest inny problem związany z ciągłą dewaluacją pensji, praktycznie z miesiąca na miesiąc.

[affairz]

@duzy_krotki: a nasze covidowe zapomogi idące w miliardy to co było jak nie helicopter money? nie do rączki każdego obywatela, ale fala rozlała się dokładnie tak samo

[Sabarolus]

@LaurenceFass: o #!$%@? chodzi z tym złotem? Żeby to chociaż stabilne było, a zmienność jak na akcjach, zwroty marne do tego spready.

[duzy_krotki]

@affairz

Można to nazwać helicopter money, ale przyczyna była inna. Wtedy przyczyną było zamknięcie gospodarki, teraz przyczyną jest wysoka inflacja, w drugim przypadku to, wydaje mi się, dużo bardziej niebezpieczne. Inflacja dalej jest ogromna, co pokazały ostatnie wzrosty na nieruchomościach, a rząd i bank centralny dalej stymuluje gospodarkę.

[LaurenceFass]

o #!$%@? chodzi z tym złotem? Żeby to chociaż stabilne było, a zmienność jak na akcjach, zwroty marne do tego spready.

@Sabarolus:
No to, że długoterminowo przechowuje wartość. Nawet ktoś robił porównania w zakresie cen ziemi, domów za ostatnie 100 lat i wychodzi mniej więcej to samo.

[maryjuszpitagoras]

@duzy_krotki @duzy_krotki czekam właśnie na taką sytuację. Liczę na to, że nigdy tłum nie ma racji. Wszyscy w dolara ? Ja nie. Krach na giełdzie? Wchodzę cały na biało ( ͡º ͜ʖ͡º) nieruchomości tu de mun? Dziękuję, postoje. Problem jest teraz bo wszystko prawie na ATH i kazdy jest przekonany, że już po recesji i faza ozywienia - czy faktycznie?

[ShadyTalezz]

@duzy_krotki:

Zapytajcie w Argentynie lub Turcji jak to się skończyło w ich krajach i czy są z takiego obrotu spraw zadowoleni.

no Turcy to są, szybko się rozwijają i bardzo szybko im rosną płace realne. Zarówno inflacja w argentynie jak i w turcji przyczyny wysokiej inflacji to nie jakieś drukowanie(zakładam, że o to ci chodzi ale jak nie to przepraszam).

w przypadku utraty pracy wiele rodzin czeka tragedia większa nawet niż

[duzy_krotki]

no Turcy to są, szybko się rozwijają i bardzo szybko im rosną płace realne. Zarówno inflacja w argentynie jak i w turcji przyczyny wysokiej inflacji to nie jakieś drukowanie(zakładam, że o to ci chodzi ale jak nie to przepraszam).

No chyba nie https://www.duvarenglish.com/turkey-becomes-only-country-with-declining-household-income-in-europe-news-63287.

od tego jest państwo żeby efekty kryzysów negować np. tarczą covidową

Państwo jest od tego by do kryzysów nie doprowadzać, a przynajmniej starać się to robić, a robi całkowicie

[LaurenceFass]

no Turcy to są, szybko się rozwijają i bardzo szybko im rosną płace realne. Zarówno inflacja w argentynie jak i w turcji przyczyny wysokiej inflacji to nie jakieś drukowanie

@ShadyTalezz:
Nie wcale nie ma nic wspólnego z tym dziesięciokrotny wzrost podaży pieniądza w 5 lat.

...

[ShadyTalezz]

@LaurenceFass: Turcja miała od 2001 roku stopy 100% przez co wszyscy pożyczali w euro i dolarach co doprowadziło do tego, że system bankowy przerzucił się na zagraniczne waluty uciekając od Liry co zmniejszyło na nią popyt - wystąpiło pozytywne sprzężenie zwrotne i inflacja szła do góry(bo inflacje blisko 10% albo wyżej to oni mieli cały czas od tego 2001, co tylko pokazuje jak głupia jest walka z inflacją podnoszeniem stóp.

Ten

[ShadyTalezz]

@duzy_krotki:

No chyba nie https://www.duvarenglish.com/turkey-becomes-only-country-with-declining-household-income-in-europe-news-63287.

link nie działa

Państwo jest od tego by do kryzysów nie doprowadzać, a przynajmniej starać się to robić, a robi całkowicie odwrotnie, samo tworzy kryzysy, by potem bohatersko poprawiać swoje błędy.

jak państwo tworzy kryzysy? Jak państwo ma do nich nie doprowadzać, skoro są wpisane w naturę kapitalizmu?

Brak dopłat automatycznie spowoduje zatrzymanie się cen, ochłodzenie gospodarki i mniejszą presję inflacyjną. Największy udział przy kupnie mają

[emasele]

@duzy_krotki ekonomiczni eksperci z Polskiej sieci ekonomii czy inne fiat money z Twittera to by cie zamordowali za takie coś...Oni żyją obrazkami, że dług publiczny to zysk sektora prywatnego, tak korporacji finansowych a nie ludzi.
Twierdzą, że nie ma problemu z długiem bo inflacja go dewaluuje i tak długo jak masz swoją walutę to nie ma problemu bo można drukować... Kur "doktorzy" ekonomii.

[Raf_Alinski]

@ShadyTalezz:

Jak "wolny rynek" miałby przeciwdziałać wykupywaniu masy nieruchomości przez ludzi z ogromnym kapitałem?

Poprzez niedrukowanie pieniędzy przez państwo, co doprowadziłoby do płytkiej i trwałej deflacji. Wtedy realna wartość gotówki mogłaby nie tylko rosnąć szybciej niż realna wartość mieszkań, ale w dodatku jej wartość rosłaby nieporównywalnie bardziej stabilnie, niemalże z roku na rok, więc wykupowanie mieszkań, których realna wartość może ulegać gigantycznym wahaniom jako inwestycje w ogóle straciłoby sens.

[emasele]

@ShadyTalezz ciekawe dlaczego miała stopy na poziomie 100 i doszło do dolaryzacji gospodarki? Może dlatego, że erdogan "ekonomista" doprowadził do tego dodrukiem. To jest osobą która twierdzi, że niskie stopy obniżają inflację.
Niestety, znam go osobiście...

[ShadyTalezz]

@Raf_Alinski:

Poprzez niedrukowanie pieniędzy przez państwo, co doprowadziłoby do płytkiej i trwałej deflacji

Tylko państwo? A co z bankami komercyjnymi, one mogą kreować pieniądz?
Nie doprowadziłoby to do trwałej deflacji, jest to po prostu niemożliwe, nigdy w historii nigdzie nie było stanu długotrwałej deflacji, poza tym wraz ze wzrostem gospodarki pieniędzy by zabrakło co doprowadziłoby do częstych kryzysów i depresji, już to przerabialiśmy i nie bez powodu przeszliśmy na pieniądz fiducjarny.

[ShadyTalezz]

@emasele:

ciekawe dlaczego miała stopy na poziomie 100 i doszło do dolaryzacji gospodarki? Może dlatego, że erdogan "ekonomista" doprowadził do tego dodrukiem

nie, nie doprowadził bo w 2001 roku to on nawet premierem jeszcze nie był(został w 2003) a tym bardziej prezydentem(został w 2014), zmyśliłeś sobie pod tezę, nawet nie sprawdziłeś podstawowych faktów i mi gitarę zawracasz ziomek

[Raf_Alinski]

@ShadyTalezz:

Nie doprowadziłoby to do trwałej deflacji, jest to po prostu niemożliwe, nigdy w historii nigdzie nie było stanu długotrwałej deflacji

W latach 1866-1900 ceny w USA spadły o połowę i zapewne to trwałoby dalej gdyby nie powstanie banku centralnego planowania.

[emasele]

@ShadyTalezz: ja nie mówię, o tym wycinku - mówię o dłuższym okresie.

[Sabarolus]

No to, że długoterminowo przechowuje wartość. Nawet ktoś robił porównania w zakresie cen ziemi, domów za ostatnie 100 lat i wychodzi mniej więcej to samo.

@LaurenceFass: w międzyczasie mając baaardzo długo okresy, gdzie tej wartości nie przechowuje. Akcje robią to znacznie lepiej

[LaurenceFass]

w międzyczasie mając baaardzo długo okresy, gdzie tej wartości nie przechowuje

@Sabarolus:
Kiedy?

Akcje robią to znacznie lepiej

Tak jak od 1929 r. kiedy trzeba było blisko 30 lat żeby odrobiły nominalnie wartość?