W tym bajzlu jedyne co pozostaje to zaorać te wszystkie pisowskie przyczułki i doprowadzić państwo do porządku. Nie da się zrobić tego łagodnie i bez kontrowersji. Zakwestionować legalność TK przez dublerów, przegłosować w sejmie wybór prawidłowych itd. Nie może być tak że wszyscy mają być zakładnikami pisowskich układów i prób bezprawnego betonowania swoich ludzi. Będzie kwik, ale nie ma innej rady. Pokonać pis własną bronią.
Zakwestionować legalność TK przez dublerów, przegłosować w sejmie wybór prawidłowych itd. Nie może być tak że wszyscy mają być zakładnikami pisowskich układów i prób bezprawnego betonowania swoich ludzi. Będzie kwik, ale nie ma innej rady.
@Jabby: Nieironicznie - nie widzę innej opcji, jak rozwiązanie "półsiłowe". W etapie zerowym upewnić się co do lojalności służb wobec rządu i parlamentu. W pierwszym etapie, blitzkriegiem oczyścić co się da z pisowskich złogów, nawet tnąc
@Jabby: @Filipterka25 ogólnie takie pomysły to gotowy scenariusz na jeszcze większy #!$%@? i kompletne niszczenie panstwa. Wy chyba myślicie, że obecna koalicja będzie rządziła do końca świata i już nigdy PiS, albo coś co powstanie na miejscu PiSu nigdy nie przejmie władzy.
3 sędziów TK jest nieuznawanych na podstawie wyroku TK? OK, można pomijać wyroki z nimi w składzie. Ale reszta jest pełnoprawnymi członkami TK.
Dokładnie. PiS zrobił z tego kraju republikę bananową to niech teraz w łeb oberwą zgodnie z zasadami w republikach bananowych. Do tego bym jeszcze dążył do delegalizacji PiS z uzsadanieniem że dążyli oni do rozbicia struktur państwowych (sądownictwo, wolne media). Tak dla przykładu dla innych, żeby już nikomu niebprzyszło do głowy iść drogą Kaczyńskiego.
Zmiana konstytucji jest niemożliwa bez 2/3 więc to jest nie do ruszenia.
@aklor: To będzie raczej zadanie na "po kolejnych wyborach".
Wy chyba myślicie, że obecna koalicja będzie rządziła do końca świata i już nigdy PiS, albo coś co powstanie na miejscu PiSu nigdy nie przejmie władzy.
@zobq: My się nie rozumiemy: tak, mam świadomość że jakiś post-PiS może kiedyś wygrać wybory. Dlatego należy doprowadzić do sytuacji, gdzie największe szkodniki
@zobq: Miras, ale oni nie potrzebują wiarygodnych argumentów. Spin z "PO chce sprzedać lasy" skręcili na podstawie próby nowelizacji konstytucji przez PO która miała ZAKAZAĆ sprzedaży lasów.
Niezależnie czy by Tusk zrobił cokolwiek cy nic i tak będą wrzucać te same argumenty. Ich trzeba zniszczyć, a nie pobić w debacie.
Spin z "PO chce sprzedać lasy" skręcili na podstawie próby nowelizacji konstytucji przez PO która miała ZAKAZAĆ sprzedaży lasów.
@Filipterka25: oj kolego, widać, że temat znasz dosyć pobieżnie. Ogólnie to inby o lasy państwowe trwały na wiele wcześniej niż te poprawki konstytucji. PO tworzyło parę ustaw, przeciw którym PiS protestował (nie twierdzę, że słusznie) i koalicja się z nich wycofywała.
Zresztą twierdzenie, że ta poprawka do konstytucji zakazywała prywatyzacja Lasów Państwowych
najlepszy sposób to pozbawienie ich argumentów w stylu: obecnie prawo służy tylko rządzącym do realizowania własnych celów.
@zobq: Jakich argumentów potrzebowali aby #!$%@?ć państwo do tego stopnia w którym teraz jest? Zejdź na ziemię, oni nie potrzebują żadnych argumentów, jak będzie trzeba to je sobie wymyślą i będą mówić że trzeba wyrwać kraj z łap <wymyśl sobie kto teraz jest wrogiem ludu>. PiS należy zniszczyć i wypalić ogniem do zera jako
@zobq: Gdyby to ode mnie zależało, to po pierwsze bym dążył do tego by zaorać wszystkie organy bezprawnie przez nich przejęte i przywrócić im konstytucyjny kształt - może być metoda "na TVP" gdzie metoda jest wątpliwa ale uzasadniona, bo są niekonstytucyjności mniejsze i większe (o czym mówił np. Matczak). A potem bym przegrzebywał papiery i wszystkie publikował, otwarcie dążąc do delegalizacji PiSu w całości gdy uzbierają się odpowiednie
@zobq: Nie da się inaczej. PiS dosłownie chce zastraszać rząd przez swoje nielegalnie przejęte organy, że ma robić co rozkaże Kaczyński, bo inaczej ich obalą. My albo oni.
Prawnicy mówią że Sienkiewicz przejął TVP w sposób legalnie wątpliwy gdy patrzeć na to czysto z perspektywy tego co jest napisane w papierkach które sobie PiS przegłosowywał, ale gdy spojrzy się szerzej, to jego działania można już
@Khaine: oczywiście, że się da, było wiele opinii prawników na ten temat.
My albo oni
Po pierwsze za obecną koalicją zagłosowało jakieś 55% wyborców. W związku z tym nie mają mandatu społecznego na każdą zmianę. Nie mają mandatu na obelania weta prezydenta. Nie mają mandatu na zmianę konstytucji. Sorry, taki mamy ustrój.
@zobq: PiS też nie miał a ją zmieniał, więc teraz obecna władza ma argumenty by te niekonstytucyjności naprostować. Jak trzeba przez pół-legalne metody odkręcać niekonstytucyjne przepisy aby na końcu uzyskać zgodność z konstytucją, to IMO tak należy zrobić.
@Khaine: ta seria twittów to raczej nie sprzyja potwierdzeniu legalności działań Sienkiewicza. Jedynie jest wzmianka, że jeśli szybko zostanie przywrócony porządek konstytucyjny, czyli wybór zarządu TVP przez KRRiT, to wtedy można to uznać za pewne usprawiedliwienie.
To gdzie te szybkie prace nad ustawą medialną? ( ͡°͜ʖ͡°)
To gdzie te szybkie prace nad ustawą medialną? ( ͡°͜ʖ͡°)
@zobq: No trwają ponoć, ciekawe czy prezydent podpisze jakąkolwiek ustawę w której będzie napisane coś innego niż "Jarosław Kaczyński wybiera kto ma być prezesem TVP" :)
tak, tak, naprawa konstytucji poprzez niekonstytucyjne działania
Oczywiście że tak, jeśli nie ma innej opcji to dokładnie tak. Jeśli skutkiem jest zgodność z konstytucją to wtedy jest to uzasadnione.
#bekazpisu #polityka
źródło: 1000023495
Pobierz@Jabby: Nieironicznie - nie widzę innej opcji, jak rozwiązanie "półsiłowe". W etapie zerowym upewnić się co do lojalności służb wobec rządu i parlamentu. W pierwszym etapie, blitzkriegiem oczyścić co się da z pisowskich złogów, nawet tnąc
3 sędziów TK jest nieuznawanych na podstawie wyroku TK? OK, można pomijać wyroki z nimi w składzie. Ale reszta jest pełnoprawnymi członkami TK.
Dokładnie. PiS zrobił z tego kraju republikę bananową to niech teraz w łeb oberwą zgodnie z zasadami w republikach bananowych. Do tego bym jeszcze dążył do delegalizacji PiS z uzsadanieniem że dążyli oni do rozbicia struktur państwowych (sądownictwo, wolne media). Tak dla przykładu dla innych, żeby już nikomu niebprzyszło do głowy iść drogą Kaczyńskiego.
@aklor: To będzie raczej zadanie na "po kolejnych wyborach".
@zobq: My się nie rozumiemy: tak, mam świadomość że jakiś post-PiS może kiedyś wygrać wybory. Dlatego należy doprowadzić do sytuacji, gdzie największe szkodniki
@Filipterka25: najlepszy sposób to pozbawienie ich argumentów w stylu: obecnie prawo służy tylko rządzącym do realizowania własnych celów.
Niestety Twoje podejście jest kontrproduktywne
@zobq: Miras, ale oni nie potrzebują wiarygodnych argumentów. Spin z "PO chce sprzedać lasy" skręcili na podstawie próby nowelizacji konstytucji przez PO która miała ZAKAZAĆ sprzedaży lasów.
Niezależnie czy by Tusk zrobił cokolwiek cy nic i tak będą wrzucać te same argumenty. Ich trzeba zniszczyć, a nie pobić w debacie.
@Filipterka25: oj kolego, widać, że temat znasz dosyć pobieżnie. Ogólnie to inby o lasy państwowe trwały na wiele wcześniej niż te poprawki konstytucji. PO tworzyło parę ustaw, przeciw którym PiS protestował (nie twierdzę, że słusznie) i koalicja się z nich wycofywała.
Zresztą twierdzenie, że ta poprawka do konstytucji zakazywała prywatyzacja Lasów Państwowych
@zobq: Nie no, zarąbista furtka - wcale by nie utrudniła przekształceń lasów jakie widzieliśmy przez ostatnie osiem lat.
@zobq: Jakich argumentów potrzebowali aby #!$%@?ć państwo do tego stopnia w którym teraz jest? Zejdź na ziemię, oni nie potrzebują żadnych argumentów, jak będzie trzeba to je sobie wymyślą i będą mówić że trzeba wyrwać kraj z łap <wymyśl sobie kto teraz jest wrogiem ludu>. PiS należy zniszczyć i wypalić ogniem do zera jako
@Khaine: czyli co dokładnie?
@Filipterka25: wcześniej twierdziłeś, że ta poprawka zakazywała prywatyzacji i tylko z tym polemizowałem
@zobq: Gdyby to ode mnie zależało, to po pierwsze bym dążył do tego by zaorać wszystkie organy bezprawnie przez nich przejęte i przywrócić im konstytucyjny kształt - może być metoda "na TVP" gdzie metoda jest wątpliwa ale uzasadniona, bo są niekonstytucyjności mniejsze i większe (o czym mówił np. Matczak). A potem bym przegrzebywał papiery i wszystkie publikował, otwarcie dążąc do delegalizacji PiSu w całości gdy uzbierają się odpowiednie
@Khaine: no i właśnie takie podejście krytykuję
@zobq: Nie da się inaczej. PiS dosłownie chce zastraszać rząd przez swoje nielegalnie przejęte organy, że ma robić co rozkaże Kaczyński, bo inaczej ich obalą. My albo oni.
Prawnicy mówią że Sienkiewicz przejął TVP w sposób legalnie wątpliwy gdy patrzeć na to czysto z perspektywy tego co jest napisane w papierkach które sobie PiS przegłosowywał, ale gdy spojrzy się szerzej, to jego działania można już
@Khaine: oczywiście, że się da, było wiele opinii prawników na ten temat.
Po pierwsze za obecną koalicją zagłosowało jakieś 55% wyborców. W związku z tym nie mają mandatu społecznego na każdą zmianę. Nie mają mandatu na obelania weta prezydenta. Nie mają mandatu na zmianę konstytucji. Sorry, taki mamy ustrój.
@zobq: PiS też nie miał a ją zmieniał, więc teraz obecna władza ma argumenty by te niekonstytucyjności naprostować. Jak trzeba przez pół-legalne metody odkręcać niekonstytucyjne przepisy aby na końcu uzyskać zgodność z konstytucją, to IMO tak należy zrobić.
To gdzie te szybkie prace nad ustawą medialną? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Khaine: tak, tak, naprawa konstytucji poprzez niekonstytucyjne działania ( ͡° ͜ʖ ͡°). Wojna o pokój i te sprawy.
A za parę lat jedynym argumentem w obronie obecnych działań będzie dziecinne: ale proszę Pani, to oni zaczęli.
@zobq: No trwają ponoć, ciekawe czy prezydent podpisze jakąkolwiek ustawę w której będzie napisane coś innego niż "Jarosław Kaczyński wybiera kto ma być prezesem TVP" :)
Oczywiście że tak, jeśli nie ma innej opcji to dokładnie tak. Jeśli skutkiem jest zgodność z konstytucją to wtedy jest to uzasadnione.