[r.....p]

#religia #historia #chrzescijanstwo #pytanie

Na czym polegały herezje, za które torturowano i mordowano ludzi? Tak w uproszczeniu, w kilku zdaniach można napisać? Czy złożony tematam, bez prostych odpowiedzi?

Pozdrawiam serdecznie

[jan_zwyklak]

@rad_kop: Na wiki pisze o inkwizycji w Polsce i jakiś sprawach, ale dziwnym trafem szczegóły są utajane/niszczone. Ja podejrzewam, ze po prostu heretyk/heretyczka/czarownica w ch*j podniecała inkwizytora lub biskupa i potrzebny był pretekst na uwięzienie i torturowanie np. specjalną gruszką

[Rasteris]

Herezji bylo wiele i bardzo róznych. A głownym problemem nie byly herezje jako takie, tylko to, ze często uderzaly w ustrój. I heretycy to nie byli zawsze pacyfiści. Paulicjanie robili rajdy grabieżcze na Cesarstwo bizantyjskie, husyci rżnęli wszystko co się ruszało. Czesto jak herezja rosła szybko w siłe to konczylo sie tumultami lub powstaniem armii chlopskiej, ktora szła i mordowala po drodze, napadała na dwory.
Odloty byly różne, poczytaj jak zwolennicy Sevenaroli

[moll]

@rad_kop: zależy od miejsca i czasu tak naprawdę... Czasem chodziło o grabież majątku - popatrz na Hiszpanię i tak co robili z Maurami, Żydami i przechrztami. Czasami o utrzymanie ładu społecznego - wszelkie sekty i odstępstwa. A czasami o zbiorową histerię lub znalezienie pojedynczego kozła ofiarnego - spalenie starej zielarki albo akuszerki

[yannikto]

@rad_kop: Sapkowski to opisał w trylogii husyckiej. Jest słuchowisko. Polecam

[swiadomy_anakolut]

@rad_kop: Katarzy.

[Iknsg]

@rad_kop bardzo skomplikowany temat, herezji było dużo i były bardzo zróżnicowane

[Rasteris]

@jan_zwyklak: inkwizytorzy nie byłi obecni w trakcie tortur, a był też zakaz stosowania tortur, ktore prowadzą do trwalego uszkodzenia ciała. I większość wymyslnych narzedzi tortur powstalo w XIX w. na potrzeby gabinetów osobliwości

[r.....p]

@Rasteris: @moll mnie bardziej chodzi o poziom ideii. Cóż to były za bluźnierstwa, za które karano śmiercią. Tak jak w przypadku katarów, którzy mówili że Bóg którego czczą tłumy, w swej istocie jest Szatanem, Panem tego świata. Czy było więcej takich bezzecenstw?

[r.....p]

@yannikto: o, super

[yannikto]

@rad_kop: superprodukcja. Jest tak dobra że ja kilka razy słuchałem

[moll]

@rad_kop: w przypadku katarów doszło do totalnego zaprzeczenia I podważenia doktryny chrześcijańskiej. Katarzy wyznawali dualizm, podczas gdy w chrześcijaństwie masz tylko elementy dualizmu.

O poziom idei czy wypaczonej ideologii? Jeśli o to drugie, to przyjrzyj się na przykład procesom templariuszy. Tam mialeś czczenie diabła, bezczeszczenie krzyża I chyba coś jeszcze o podważaniu zwierzchności papieskiej.

[Rasteris]

@rad_kop: ale tego bylo tona, katarzy to jeden z odlamow manicheizmu zaledwie. Na wikipedii masz z 200 różnych herezji opisanych.

[Rasteris]

@moll: katarzy wywodzili się z manicheizmu, takiej mieszanki chrzescijaństwa, zarutrustianizmu, buddyzmu i gnostycyzmu. Zresztą to byla cala grupa doktryn dosć zróznicowanych. U jednych Bog ze starego testamentu byl traktowany jako zły, u innych byl okreslany jako gniewny i sprawiedliwy. Byly też takie rzeczy jak kainityzm, gdzie czczono Kaina jako dobrego, bo przeciwstawil sie złemu bogu. W samym Bizancjum byl np ikonoklazm, antytrinitrianizm. Byli też adamici, gdzie uznawali nagosć za powrot

[Towarzysz_Szmaciak]

@rad_kop: François-Jean de la Barre oglądając kościelną procesje nie ściąga kapelusza,. Za kare obcinają mu ręce, wyrywają język obcęgami i palą żywcem na stosie z przybitym do p----i "Słownikiem Filozoficznym" Woltera.

[moll]

@Rasteris: to o katarach wiem. Było im po drodze z bogomiłami i razem z nimi zostali wytępieni przez Szymona z Montfort.

Samo chrześcijaństwo u swego zarania też było mocno zróżnicowane, zanim wyklarował się ujednolicony kanon ksiąg i doktryna. A nawet to nie dało pełnej spójności, bo potem miałeś schizmy. Dyskusja dyskusją, doktryna doktryną, a do tego dochodziła jeszcze polityka, o czym warto pamiętać

[r.....p]

@Towarzysz_Szmaciak: w tamtych czasach zaczął kiełkować absolutyzm oświecony. Władze religijne bały się nowej ideii

[Rasteris]

@moll: bogomilcy to Bulgaria i Rosja, dokrryna manichejska ale wcześniejsza. Ostatnie wsie bogomilskie w Rosji znknęly gdzies tak w XVII w.

[vanillla_guy]

mnie bardziej chodzi o poziom ideii.

@rad_kop: Idee były różne.

Sporo było takich, które dążyły do maksymalnego i kontrolowanego przez państwo albo samą wspólnotę egzekwowania ''chrześcijańskiej moralności'', co równało się zabronieniu większości pospolitych i tolerowanych przez ówczesne władze kościelne i państwowe rozrywek czy nawet ubiorów i zbyt gwałtownych gestów oraz nakładania surowych kar. Wiele stawiało na szczególne podkreślanie ''nieczystości'' ciała i odrzucenie świata materialnego, co sprowadzało krytykę Kościoła spowodowaną zbyt

[Hans_Kropson]

Na czym polegały herezje

@rad_kop: Tak najprościej to:
Na wyznawaniu wiary chrześcijańskiej niezgodnej z Credo Nicejskim.

Wierzę w jednego Boga, Ojca wszechmogącego, Stworzyciela nieba i ziemi, wszystkich rzeczy widzialnych i