[sciana]

Tak się zastanawiam, dlaczego na Zachodzie nikt jeszcze nie pomyślał, żeby Ukraińcom wysłać myśliwce Panavia Tornado (oczywiście po wcześniejszym przeszkoleniu pilotów i obsługi). Od kilku lat sukcesywnie wycofuje się te samoloty (są zastępowane przez Eurofightery i F-35), więc pewnie obecnie byłoby ich dostępnych od ręki sporo. Samoloty te były wykorzystywane (i są jeszcze używane ostatnie sztuki) przez siły powietrzne Wielkiej Brytanii, Niemiec, Włoch i Arabii Saudyjskiej.

#ukraina #rosja #wojna

[Mich9]

@sciana: podobno jest plotka ze dwa tornada przegraly w latach 90 z polskim mig 21

[6aesthetic9]

@sciana: po #!$%@? im ten szmelc

[multypa]

@Mich9: to jest ta plotka, czy nie ma plotki?

[sciana]

@6aesthetic9: Skoro Niemcy maja nadal w użyciu kilkadziesiąt sztuk, to raczej nie jest to szmelc. W sumie konstrukcja jest z tego samego okresu, co MiG-29

[kantek007]

@sciana: rosjanie maja silna obrone przeciwlotnicza (opl)

[wjtk123]

@kantek007: Tornado w wersji IDS/ECR został stworzony do przełamywania OPL. Te samoloty przydałyby im się nawet w przypadku dostarczenia F-16.

[danoxyea]

Skoro Niemcy maja nadal w użyciu kilkadziesiąt sztuk, to raczej nie jest to szmelc. W sumie konstrukcja jest z tego samego okresu, co MiG-29

@sciana: Mają go tylko dlatego, bo jest zdolny do przenoszenia amerykańskiej broni jądrowej. Eurofighter nie jest do tego zdolny.

[sciana]

Mają go tylko dlatego, bo jest zdolny do przenoszenia amerykańskiej broni jądrowej.

@danoxyea: Niemcy mają ich wg wiki między 75 a 93 sztuki, trochę dużo jak na tak wąskie zastosowanie.

[pablum]

@sciana: sprawne jest około 36 sztuk.

[printf]

@sciana: pytanie brzmi ile jest sprawnych i ile jest części na stocku

[ciasteczkowy_otwur]

@sciana: może dlatego że ich serwis jest już nie opłacalny?

[TechnoMagos]

@wjtk123: @sciana To co piszecie to tak średnio trafione w cel. Gdzieś wam świta ale nie jesteście pewni gdzie. Tornada były w naszej NATOwskiej doktrynie miały być użyte jako forpoczta. Plan był taki, że gdy jedna z stron stwierdza, że czas na wojne, to Tornada miały być puszczone falą z lotnisk na gwizdek, przelecieć tak nisko ziemi tak daleko jak tylko mogą, i zaatakować lotniska. Specjalnie dla nich opracowano kołyski na

[wjtk123]

@TechnoMagos: Brytyjczycy i Niemcy stworzyli wyspecjalizowane wersje Tornad do niszczenia OPL za pomocą HARMów. To jest niezaprzeczalny fakt, który został przeze mnie podniesiony, więc nie wiem na jakiej podstawie próbujesz mnie krytykować.

[Januszzex]

@Mich9: Tornado to latający ,,kontenerowiec" jeśli chodzi o bitwy powietrzne a dlatego , że był projektowany do wsparcia naziemnego a nie walk powietrznych.

Polski MIG21 Bis był dość dobrym #!$%@?
w walce powietrznej i wciągnął by dupą Tornado.

Po prostu te dwie maszyny były do innych zastosowań tylko tutaj miałby przewagę Mig bo był projektowany do takich walk.

[KaiserBrotchen]

@sciana: dlatego, że Brytyjczycy już dawno temu wycofali wszystkie Tornada - pierwsze samoloty jakieś 15-20 lat temu, a ostatni wariant GR4 w 2019. Te samoloty już nie istnieją, lata temu przerobiono je na żyletki.

Niemcy nie wycofują jeszcze Tornad. Stanie się to dopiero w 2030 gdy będą już mieli wszystkie zamówione F-35. Dlaczego tak? Bo używają ich w ramach programu NATO Nuclear Sharing do przenoszenia broni jądrowej. Bez Tornad takiej możliwości

[hans-olo-olo]

@KaiserBrotchen: @sciana @TechnoMagos @wjtk123 @KaiserBrotchen - bardzo fajnie się Was czyta. pozdro!

[sciana]

a ostatni wariant GR4 w 2019

@KaiserBrotchen: wątpię, żeby to szło ot tak od razu na żyletki a nie gdzieś do magazynu albo przynajmniej do sprzedania krajom 3-go świata. Samo to, że jest jeszcze sporo pilotów wyszkolonych na ich i w razie W, nawet jak są na jakiejś wczesnej emeryturze, to mogą spokojnie wrócić za stery. Skoro Amerykanie trzymają tysiące swoich samolotów w zapasie gdzieś po pustyniach, to głupio by było,

[KaiserBrotchen]

@sciana: nikt nie trzyma starych samolotów. Wycofując typ usuwa się go całkowicie, bo jego przywrócenie jest albo bardzo kosztowne, albo wręcz niemożliwe.
Ostatni lot brytyjskiego Tornada odbył się w 2019 roku, o ile dobrze pamiętam jakoś w połowie marca. Oznacza to, że piloci oraz obsługa naziemna od 4 lat nie ma już kontaktu z tym samolotem. Czyli UK nie ma pilotów, ani mechaników. To, że ktoś został kiedyś na tym wyszkolony,

[sciana]

@KaiserBrotchen: A jednak miałem rację

https://news.sky.com/story/rishi-sunak-says-nothing-is-off-the-table-when-it-comes-to-sending-fighter-jets-to-ukraine-but-does-the-uk-really-have-the-capacity-12806431

Coś w tym jest, wątpię żeby chodziło o Eurofightery/Typhoony nie mówiąc o F-35. Gdzieś pewnie została jeszcze jakaś ilość Tornad, być może z 1/4 gdzieś się uchowała a np. 3/4 poszło na części. Gdyby było inaczej, nie byłoby nawet mowy o tym, że "wysłanie myśliwców to sprawa otwarta".

[KaiserBrotchen]

A jednak miałem rację

@sciana: niby gdzie, skoro ten artykuł dokładnie przeczy temu co mówisz XD

The Royal Air Force had exactly the right kind of airframe for such a task and had enough in stock to be able to offer some away to a friendly nation in need - the Tornado GR4.

Unfortunately, all of those aircraft were retired from service four years ago to save money.

In its place,