[zsokiemowocowym]

Polska nie dostała żadnych czołgów z Niemiec, oferowane były tylko Leopardy 1 czyli czołgi z lat 60, starsze i gorsze od T- 72 za to Usa zaoferowało nam zniżkę na używane Abramsy M1A2. A jednak na reddicie na r/europe wciąż jest wytykane Polsce, że to dzięki niemcom wysłaliśmy 250 czołgów. (－‸ლ) to pokazuje jak
sprostowania fake newsa jest o wiele cięższe niż stworzenie go.
#wojna #ukraina #niemcy #reddit

[Grooveer]

@zsokiemowocowym dobrze, że z Koreą udało się dogadać

[Florent]

@zsokiemowocowym: Taa teraz oczywiście z dupy ktoś strzelił, że polska chce ukraść całą sekretną dokumentację PZH 2000 i ludzie upvote +1000 z takich pierdów. Ogólnie to jest tragedia i też dostaje #!$%@? na niektórych subreditach i przestaje je odwiedzać bo polonofobia level dwa tysiace.

Niemcy nie wysyłają żadnych czołgów? Ojojoj to nie tak, po prostu nie mogą, nie powinni, inni się nie zgadzają, nie ma zgody nato, i milion wymówek.

Ciągłe

[Okcydent]

@zsokiemowocowym: Te same reddity dalej potrafią wyskoczyć z MiGami, a ta sprawa została zakończona w marcu.

Po Ringtauschu sam się zaangażowałem w prostowanie spraw.

Teraz dochodzą PzH. Nie damy rady niestety tego odkłamać.

[W.....k]

@Florent: Ja jestem szurem i wierzę że 40k rosyjskich trolli jak również w x2 tyle niemieckich. 90% swojego czasu poświęcają na antypolską propagandę.

[szurszur]

Teraz dochodzą PzH. Nie damy rady niestety tego odkłamać.

@Okcydent: tyle, że tu nie wiemy jak naprawde jest, a to co przedstawia strona niemiecka wyglada bardziej klarownie. Do tego u nas wypuszczono nasza wersje później jakby po to aby gasić ewentualne nagatywne głosy.

[Okcydent]

@szurszur: My mamy dwie wersje. W myśl jednej to Niemcy chcieli nas wyrzucić z jednostki wojskowej i tam naprawiać
Względnie wykorzystać Rzeszów, gdzie rzekomo nie ma miejsca.
Wedle drugiej chcieli nas wyrzucić z naszego zakładu przemysłowego.

Strona niemiecka nie upubliczniła swoich żądań. Tylko rzekome nasze wymagania!

[Pan_Buk]

@zsokiemowocowym: Po tym jak Niemcy wkręcili nas w swoje obozy koncentracyjne to już mnie nic nie zdziwi. Oni mają po prostu świetną propagandę. ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[szurszur]

@Okcydent: Skoro storna niemiecka przedstawiła ''rzekome nasze wymagania'' to dlaczego pisowskie teksty ukazujace sie już po tym gdy już jest afera uznajesz za w pełni legitne.

[Okcydent]

@szurszur: Bo nasi zajęli pyblicznie znane stanowisko z MiGami, a niemieckie trolstwo ayakuje. Bo przeczytałem dziesiatki źródeł o Ringtauschu i wiem, ze wtedy to Niemcy kłamali. Teraz na pewno chcą nas przycisnąć i nie mówią całej prawdy. Nasi wbrew pozorom nie plują publicznie na Niemców w kwestiach zbrojeniowych.

[Florent]

@Okcydent: Na reddicie to jest niemożliwe to odkłamać bo każdy spokojny racjonalny komentarz który sprawę wyjaśnia jest z bomby downvoted to oblivion i się nie pokazuje. Po prostu polaczki chcą 500 najnowszych leopardów za 200 sowieckiego złomu i #!$%@? tak samo jak chcemy im ukraść wszystkie plany PZH tak jest i koniec.

[zsokiemowocowym]

@szurszur: nie widzę powodu aby Polska miała zabraniać napraw na swoim terytorium jeśli zbudowali by warsztaty od zera no chyba ,że miało by się to odbywać w zakładzie gdzie produkowane są Kraby czyli jak nie patrzeć konkurencyjna dla nich firma. Takie rządania są nie do przyjęcia.

[szurszur]

@zsokiemowocowym: Co? W Polsce inne kraje prowadziły szkolenia dla Ukrainców i tez budowali ośrodki od zera? Jakoś nie raczej.

[zsokiemowocowym]

@szurszur: użyczenie poligonu i koszar to zupełnie inna sprawa, zakłady i parki maszynowe mają ograniczone moce przerobowe. Oddanie zakładu mającego zdolności do produkcji artyleri gdzie produkowane są np. Kraby(a teraz dużo ich potrzebujemy) dla konkurencyjnej firmy jest w mojej skromnej opinii bardzo głupie.

[Florent]

@zsokiemowocowym: Proszę cię myślisz, że tutaj chodzi o budowę warsztatów od zera? Nie, oni chcieli miejsce w jednostkach wojskowych albo w zakładach HSW, w jednym i drugim przypadku chyba nie można pozwolić sobie hasać jak łania po łące i normalne jest, że właściciel (PGZ) chce to nadzorować.

[zsokiemowocowym]

@Florent: Tak wiem że oni żądali miejce w hsw co jest absurdalne. Pisałem tylko że zbudowanie warsztatu od zera albo użyczenie czegoś mniej ważnego co nie będzie wbrew naszym interesom jest akceptowalne.

[Gluptaki]

ciężko mi posądzać tyle osób o takie #!$%@? umysłowe.

@Florent: ja mam dwa pytania:

1. Czy wiesz, że z reddita i 9gaga korzysta w CHOJ więcej Niemców jak Polaków?
2. Czy Ty jesteś na tym samym wykopie co ja? XD

[kam966]

@zsokiemowocowym W zachodnich mediach społecznościowych wojnę informacyjną z Niemcami będziemy prawie zawsze przegrywać bo oni w obronie swojego kraju na zewnątrz są zawsze zjednoczeni. U nas na odwrót walczące plemiona PO PiSu

[Fingal]

downvoted to oblivion i się nie pokazuje

@Florent: to jest tak reddita downvoty są idealnym narzędziem do polaryzacji dyskusji i tworzenia zamkniętych baniek.

[Zielony_Ogr]

U nas na odwrót walczące plemiona PO PiSu

@kam966: a myślisz ze kto za ten podział właśnie odpowiada?( ͡° ͜ʖ ͡°)

[konsonanspoznawczy]

@Zielony_Ogr: yyy Polacy?

[Zielony_Ogr]

@konsonanspoznawczy:
pudło :)

Raczej interesy niemieckie.

Przykład z ostatnich dni:

Póki taka bałaganiarska administracja z panami typu Jacek Sasin, takie polityczne monstra zarządzają naszym życiem publicznym, to wolę, żeby nie mieli do dyspozycji broni atomowej, bo z tego mogłoby być coś bardzo złego - powiedział lider PO Donald Tusk pytany o program Nuclear Sharing.

A tutaj wypowiedź Pana Siemoniaka vice Platformy

Rozmawialiśmy z amerykańskimi przywódcami o tym, czy Stany Zjednoczone rozważają

[konsonanspoznawczy]

@zsokiemowocowym: Możesz podać jakieś linki albo nazwę subreddita?

https://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/w67ank/de_ringtausch_failure_germans_offered_to_replace/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

to znalezisko przeczy temu co mówisz i że oferowano nam tylko 1 oraz że jest jednogłośny atak na Polskę

[konsonanspoznawczy]

@Zielony_Ogr: czyli Tusk niemiecki agent, bo wypowiedział się że nie ufa obecnym rządzącym, ok

[Zielony_Ogr]

@konsonanspoznawczy:
to Ty doszedłes do tego wniosku :)

[konsonanspoznawczy]

@Zielony_Ogr: mówiłeś że nie Polacy, a potem wrzucasz wypowiedzi polaków. Wyciągnąłem wniosek że oskarżach ich o agenturę na rzecz innego państwa

[Zielony_Ogr]

@konsonanspoznawczy:
Agentura to za mocne słowo, ja bym to nazwał przychylnością z pominięciem naszych interesów, ale to każdy sobie i tak wyjaśni na swój sposób.

Piję do tego, że komuś jest na rękę, że jesteśmy podzieleni i się żremy sami ze sobą, bo jak napisał @kam966: nawet za granicą sami sobie obrabiamy dupę.

Dobrym przykładem jak propaganda wpływa na ludzi jest ten wątek i najbardziej plusowane komentarze :)
https://www.wykop.pl/wpis/68147359/donek-chyba-czas-juz-na-emeryture-ukraina/

[konsonanspoznawczy]

@Florent: no bo prawdę mówią, ta domumentacja musiała by zostać dostarczona jeśli Polacy mieliby robić maintenance tych maszyn poprzez własną firmę PGZ. W interesie Niemiec jest chronić tą dokumentację jako swoją własność intelektualną

[drinozaur]

@zsokiemowocowym: podobnie jest praktycznie od początku wojny na r/ukraine, a to Niemcy dali tyle i tyle i zachwyt z każdej byle wrzutki, że kamizelki, że miny i Panzerfaust, to że ciężki sprzęt już obiecany, ale napisz że tego ciężkiego w ogóle nie ma to kasują posta, albo wlatują wymówki. Wizerunkowo wygrywają to niestety.

[konsonanspoznawczy]

@Zielony_Ogr: jesteśmy podzieleni bo PiS rozpieprza ten kraj. Ciężko jest nie być w obozie antyPiS, a swoich zwolenników zdobyli przekupstwem i propagandą, a więc mamy 2 obozy. Co w tym nielogicznego? Gdzie tutaj obce siły?

[Zielony_Ogr]

@konsonanspoznawczy:
no to żeś teraz poleciał formułka jak z broszury partyjnej :D

Widzisz nie musisz być w żadnym obozie, bo politycy sa tu dla nas, a nie my dla nich. To oni mają nas słuchać, a nie my mamy walczyć żeby im słupki rosły.

Wiesz dlaczego pis rządzi już dwie kadencje? bo platfrma nie potrafi do siebie przyciagnać takich niezdecydowanych jak ja, a wiesz dlaczego? bo ja mam w dupie pis,

[konsonanspoznawczy]

@Zielony_Ogr: To że się nie wypowiadają jednym głosem to nawet dobrze, ważny jest prulalizm w polityce, a nie wodzostwo, ale wiadomo - z umiarem. Zgadzam się aczkolwiek, że PO to padaka i nie przepadam za nimi, ale przynajmniej nie niszczą porządku konstytucyjnego, nie wprowadzają siermiężniej propagandy oraz dyplomatycznie lepiej wypadają, nie skłócają nas z zachodem. Mniejsza ilość afer też na plus. Mógłbym wymieniać więcej, ale nie offtopujmy w tym wątku lepiej.

[KCPR]

@zsokiemowocowym: Taki los wschodzącej gospodarki. Teraz każdy duże państwo z Europy będzie chciał #!$%@?ć Polskę, bo powoli wyrasta z gówna do #!$%@? na równego gracza.

[FrostlyMostly]

@zsokiemowocowym: @Florent:
Ale dajcie linki.

[Promozet1]

@Florent: przeciez tu na wykopie jest takie same #!$%@? ale anty niemieckie.
@Zielony_Ogr: pisowcy - wiem ze to wy. Srasz na nich ale na ich złodziejstwo i rujnowanie kraju już nie srasz bo ci to odpowiada i jeszcze oczekiwanie jednomyślności partyjnej. Koszmar.

[Svalbard]

@Florent Niemcy mają farmy trolli o takiej samej skali albo nawet większej niż ruscy. Subreddit r/UkrainianConflict też na początku był pełen krytyki wobec Niemiec, a teraz nie można tam słowa na nich powiedzieć, za to na Polskę można jechać do woli. Wiadomo, że to nie Ukraińcy sieją ten hejt. O r/europe nawet nie ma co wspominać

[Svalbard]

@Okcydent Dokładnie. Widać, że ten artykuł z zeitunga, który wyjawił "przecieki" w ogóle nawet nie wysilil się, żeby przedstawić stanowisko drugiej strony. Schemat zawsze ten sam. Za kilka tygodni okaże się, że to strona Polska mówiła prawdę

[wilku88]

@Florent: @Wyczopek: Nigdy nie widziałem trolli niemieckich, czy ogólnie europejskich. Widziałem za to ruskie, a przy okazji Tajwanu nawet chińskie. Więc sobie sami odpowiedzcie komu jest na rękę ośmieszanie Polski, jako na wschodniej flance głównego prowodyra #!$%@? ruskich. I nie łapcie się na baita wykopywania podziałów w ramach Europy.

[wilku88]

to że ciężki sprzęt już obiecany, ale napisz że tego ciężkiego w ogóle nie ma to kasują posta, albo wlatują wymówki.

@drinozaur: Napisałeś nieprawdę, to sie nie dziw, że usunęli. Dali Gepardy, dali Panzerhaubitze, swoją wersję HIMARS. Sprzetu ciężkiego mało, ale nie "w ogóle", za to rekompensują to ogromem pomocy w innej formie przez co kwotowo stoją niewiele niżej od Polaków, chociaż od kraju tego bogactwa można oczekiwać więcej.

[Zielony_Ogr]

pisowcy - wiem ze to wy. Srasz na nich ale na ich złodziejstwo i rujnowanie kraju już nie srasz bo ci to odpowiada i jeszcze oczekiwanie jednomyślności partyjnej. Koszmar.

@Promozet1:

a gdzie ja niby napisałem, że mi odpowiada ich rujnowanie kraju? XD

jesteś pięknym przykładem takiego partyjnego sługusa, najpierw mi wkładasz w usta coś czego nie powiedziałem, a później mnie za to atakujesz XD

sram na każdą partię, na pis, na

[Promozet1]

bo ja mam w dupie pis, sram na nich, interesuje mnie co ma do zaoferowania największa partia opozycyjna,

@Zielony_Ogr: Wybacz ale to się wyjątkowo nie broni i doskonale wiadomo co ciebie interesuje a co nie. Pomijasz fundamentalne kwestie bo informacja niewygodna. Taki was obraz spod tagu #mimowszystkoduda dzikusy.

[Zielony_Ogr]

@Promozet1:
jakie fundamentalne kwestie pomijam?

mam napisać, ze pis jest #!$%@?, bo zaostrzył aborcję? tak pis jest #!$%@? bo zaostrzył aborcję. Mam napisać, że pis jest #!$%@?, bo zlikwidował handlowe niedziele? tak pis jest #!$%@?, bo zlikwidował handlowe niedzielę. Mam napisać, ze 500+ to łapówka dla wyborców? tak 500+ to łapówka.

Widzisz.

A czy ty jesteś zdolny do takiej samej krytyki platformy? czy jako ich podwładny podniesiesz na nich rękę? czy

[Promozet1]

@Zielony_Ogr: A co mam napisać? Ze brak im pomysłu na przyciągnięcie socjalnego elektoratu czy moze próboja przyciągnąć socjalny elektorat socjalnymi obietnicami? Czy moze że #!$%@? program mają? Za platformy było bardzo średnio żeby nie powiedzieć ze słabo ale przyjmując taka skalę to jak powiedzieć co jest za PiSu? Powiedzieć ze za pisu jest sakramencko #!$%@? to jak pochwała. Jak widzę ze ktos sie wacha z pisem i nie chcę zrobić wszystkiego

[Okcydent]

@konsonanspoznawczy: Leopardy 1 to była wstępna oferta Niemców. Chcieli nam dać 2 razy mniej czolgów niżyśmy posłali. Do tego starszych i gorzych.Na dodatek pewnie trzeba by na nie i tak długo czekać.

W toku negocjacji Niemcy dołożyli 20 leopardów 2a4 z dostawami między kwietniem 2023 a lutym 2024. Ta propozycja jest o tyle żałosna, że wtedy Koreańczycy już nam doślą 30-40 niwiutkich K2.

Myślę, że stanowisko osób takich jak Ty wymaga

[Zielony_Ogr]

@Promozet1:
nie dostrzegasz fundamentalnego problemu którego sam jesteś częścią, wydaje ci się że walczysz z pisem kiedy tak naprawdę odbierasz głosy platformie

Pis rządzi już 8 lat i to mimo fali krytyki jaka codziennie od tych 8 lat zalewa internet. Dziwne nie? pewnie się nad tym nie raz zastanawiałeś jak to możliwe, kto na nich głosuje?

Codziennie nowe afery, codziennie w internecie pojawia się jakiś wątek pisu i ich niekompetencji, a

[Promozet1]

@Zielony_Ogr: Mi się wydaje ze się troche mylisz. Jest ogromna grupa ludzi którzy maja w dupie złodziejstwo i niekompetencje i bezpieczeństwo. Chcą konkretnej alternatywy która da im konkretne pieniądze w postaci wyższych zasiłków bo sobie zyją w swoim grajdołku i chcą przeżyć i zyc normalnie a nie jakieś bzdety o nuclear sharingu. Dodatkowo spora część emerytów otumaniona wiekiem, lekami i propaganda żyje sobie całkiem dobrze i jest dumna z polskiego dobrobytu

[Zielony_Ogr]

@Promozet1:

Dalej nie rozumiesz. Platforma nie zdobywa głosów, bo już nie ma ludzi którzy by mogli na nich zagłosować. Tort został podzielony i są tylko niewielkie wahania. Zostali tacy jak ja, którzy znają grzechy pisu i nie trzeba im codziennie przypominać, że pis zrobił to czy tamto, bo doskonale zdaję sobie z tego sprawę.

Zobacz sobie jaki % ludzi nie chodzi na wybory, to są wyborcy opozycji, którzy znają grzechy pisu,

[W.....k]

Nigdy nie widziałem trolli niemieckich, czy ogólnie europejskich.

Ja widziałem! trolle wychwalające niemców ponad niebiosa.

Tak btw to niemcy musiały wywołać WWII bo były pokrzywdzone i nie zrozumiane a polaczki to gówno i #!$%@?. ( ͡º ͜ʖ͡º)
Niemcy to Europa a Europa to Niemcy ( ͡º ͜ʖ͡º)
Niemcy zawsze dobrze! a polaki zawsze źleee ( ͡º ͜ʖ͡º)

[KosmicznyPolityk]

@zsokiemowocowym: to stworzmy fakeneesa ktory bedxie nam na reke

[Karl_Tofel]

Nigdy nie widziałem trolli niemieckich, czy ogólnie europejskich

@Wyczopek: @PrzeKomentator Komm hier! ( ͡° ͜ʖ ͡°)