[wolskiowojnie]

#bartosiak #wolski #wojczal #geopolityka #ukraina #wojna

Gorąco polecam cz.II wywiadu dr Bartosiaka z szefem St.Gen. gen. Andrzejczakiem.
https://www.youtube.com/watch?v=aJqkREfTmJA

I teraz kto po wysłuchaniu zauważył że gen, Andrzejczak właśnie złożył do grobu koncepcję Armii Nowego Wzoru z Strategy&Future? Wprost w pierwszej części powiedział że się zwykle elegancko nie zgadza z tezami dr Bartosiaka a w części drugiej powiedział że obecne reformy SZ RP zmierzają w dobrym kierunku i generalnie koncepcja jest słuszna a bronić się należy aktywnie i bez wpuszczania wroga na terytorium Polski. Przecież de facto jest to kompletne zaoranie ANW tylko że w bardzo subtelny sposób podane.

Panowie z S&F zakładali że Rosja na kierunku Polskim jest w stanie wystawić maksymalnie 64-68 BGT i że uderzy w warunkach zaskoczenia operacyjnego i być może strategicznego zaś NATO będzie potrzebować kilku tygodni (miesiąca?) czasu żeby przerzucić do Polski siły i skonsolidować się politycznie. Zaś siły wroga trzeba wpuścić prawię pod Warszawę.
To jest "fundament" pomysłów Bartosiaka i spółki.
A realnie:
- Rosjanie bez mobilizacji wobec przeciwnika co do którego zakładali że się zawali po pierwszym mocniejszym kopniaku - w ich ocenie nieporównywalnie słabszego niż Polska w NATO) - rzucili ponad 120 bGBz czego 117 na terenie Ukrainy (komunikat ukr. St.Gen z marca). To jest w zasadzie 2x tyle niż zakładał Bartosiak i spółka. Twierdzenie że na kraj jak Polska - w NATO - rzuciliby mniejsze siły to logiczny i militarny absurd.
- Rosjanie nie uzyskali żadnego strategicznego zaskoczenia. Od lata 2021 NATO wiedziało co się dzieje od sierpnia 2021 opalono potężną pomoc dla Ukrainy (dla Ukraińców) zaś dla NATO...mało angażującą. Ale wymierną. Nie sprawdziły się rojenia o strategicznym zaskoczeniu
- Rosjanie operacyjnie też nie zaskoczyli Ukraińców. Nawet ja z OSINTU pomyliłem się tylko o tydzień. To co było lekkim zaskoczeniem to Hostomel i Czarnobyl. Ale głosy o tym były ale i ja i Ukraińcy owe zlekceważyliśmy. Co do reszty: zero zaskoczenia operacyjnego.
- NATO rozpoczęło pomoc na miesiące przed wojną a ci członkowie NATO którzy są konieczni dla skutecznego wsparcia Ukrainy są skonsolidowani. A piszemy o obronie kraju nie w NATO i obronie nie-kinetycznej. Polska to jest inny kaliber problemu dla Rosjan niż Ukraina. Wbrew pozorom. NATO zaczęło wzmacnianie nas przed wojną i mimo że było oczywiste że to nie my będziemy celem. Tyle z rojeń że "NATO nie zdąży".
- Ukraińcy wypuścili Rosjan tylko tam gdzie albo ich obrona się posypała na skutek zdrady (Chersoń) lub została ominięta i miał miejsce błyskotliwy desant (Czarnobyl-Hostomel) i nie mieli wyjścia. Cała reszta działań armii UA to bronienie się blisko granic żeby żaden znaczący ośrodek miejski nie wpadł w ręce Rosjan: Charków, Czernichów, Summy, Konotopa, Mariupol, Seiwerodnieck itp, wszędzie tam obrona była prowadzona już 25-50km od granicy.
Żadne z fundamentalnych założeń na bazie których szyto ANW się nie sprawdziły na Ukrainie:
- 2x większe siły wystawione niż zakładało S&F mimo kompletnie lekceważącego podejścia Rosjan do Ukrainy i braku mobilizacji.
- brak zaskoczenia strategicznego, brak zaskoczenia operacyjnego
- konsolidacja najważniejszych członków NATO przed agresją i wsparcie Ukrainy. Kraju nie w NATO i bez układów sojuszniczych. NATO pokazało że widzi więcej, dalej i ma czas na działania PRZED konfliktem.
- twarda obrona UA od samej granicy prawie w ramach ośrodków miejskich - tam gdzie to się udało (z dwoma wyjątkami).

Na bazie tych mylnych przesłanek stworzono z czapy koncepcję. Gdzie prawdziwe jest to co było znane lata i dekady PRZED wymysłami S&F i są to "militarne tautologie" - tj że lepiej być pięknym młodym i bogatym niż starym brzydkim i biednym. Autorskie pomysły S&F w ANW są w sporej części nietrafione
A teraz Szef St.Gen w wywiadzie jasno mówi że postawa defensywna i wpuszczanie wroga na terytorium Polski jest nieakceptowalne. Wobec czego trzeba opracować strategię aktywnej obrony skrojoną na miarę możliwości Polski co więcej mówi wyraźnie że sprawy idą w dobrym kierunku i obecne zmiany w SZ RP idą w zakładanym i dobrym kierunku. Czyli kilka dywizji ciężkich, Wisła, itp. Jak to się ma do ANW? Ano nijak. ANW była od początku chybiona w założeniach co nawet szef St.Gen - znający dr Bartosiaka w wywiadzie o który S&F zabiegało - zaznaczył. Po prostu tym wywiadem S&F ukręciło sobie stryczek a gen. Andrzejczak kopnął w stołek.
Ciekawe ile czasu zajmie dostrzeżenie tego subskrybentom S&F.( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Darth_Gohan]

@hekktik: Czemu xDD ? Być może będą ludzie którzy stwierdzą, że im to pasuje do oglądania i wolą taką formę niż czytanie defence24.pl czy magazynów profesjonalnych. Jak mówię we will see.

[wolskiowojnie]

@Darth_Gohan: realnie spadek będzie wynosił od 40 do 50% - akurat to jest dość łatwe do policzenia bo YT prowadzi bardzo dobre statystyki. Ale mimo tego popularność kanału będzie wynosić jeszcze od 1,5 do 2,5 roku. To tak mniej więcej oczywiście.

[Prawy_Kacper]

@wolskiowojnie: Żołnierze biegali w dziurawych skarpetach i pchali Tarpany. Teraz kupujemy Apacze i niby 1000 czołgów itd. Nie no nic się nie zmieniło. Na bank nie było planów wyprzedzających uderzeń na terytorium Białorusi. Panie Wolski, trochę Panu osobiste uprzedzenia zamazują obiektywizm.

[hekktik]

@Darth_Gohan: no xd bo to jest smieszne jak dla mnie. ogolnie pomysl - jestes niby doroslym, jako tako powaznym (xd again) facetem, robisz cos na super powazny temat, za przeciwnika wybierasz se typa od x lat w temacie o szerszym zakresie niz kaliber 12mm, dostajesz zaproszenie na debate - nie no hui gownopost na wykopku i cyk pora na cs`a.

[kuhwa]

@wolskiowojnie: może w końcu skończą się dobrze brzmiące hasełek wymyślone z kumplami z discorda ( ͡° ͜ʖ ͡°) do bartosiaka osobiście nic nie mam, ale nie strawić tych wszystkich cool brzmiących hasełek w każdym wywiadzie u zychowicza ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[wolskiowojnie]

@kuhwa: mudżahedini? :D

[wolskiowojnie]

@Prawy_Kacper: nie rozumiem twojego toku rozumowania, możesz to ująć inaczej?

[recznik_z_ikei]

@wolskiowojnie: Pomimo iż nie bronię ANW i i bliżej mi do #teamwolski niż do #teambartosiak, to musze przyznac że naginasz nieco fakty pod własną tezę.

Piszesz szkodliwe tezy(co zarzucasz często oponentowi notabene) jakoby wpuszczanie wroga na własne terytorium było jakims błędem. To nie jest błąd, to jest normalne działanie operacyjne, i rolą dowódcy jest podjąć trudna decyzje o zastosowaniu jej lub nie. Ukraińcy to rozumieją, i Gen. Andrzejczak rownież (dlatego

[maciek93]

@wolskiowojnie: Rudy zamiasy oczernjac ANW na wypoku, idź na debate

[Prawy_Kacper]

@wolskiowojnie: Zmiana w MON jest widoczna gołym okiem. Drastyczny wzrost wydatków na modernizację. Planowany wzrost liczebności. Do tego dochodzi znaczący spadek przewidywanej siły przeciwnika. Polska miała za zadanie bronić się na linii Wisły. Wie to chyba każdy związany z WP.
Pod taki plan powstała ANW (wcale nie zamierzam jej bronić) ale Pana obiektywizm nie istnieje. Szanuję Pana, słucham 100% odcinków na WoW i w innych mediach. Tu naprawdę Pan błądzi.

[wolskiowojnie]

@Prawy_Kacper:
ANW powstała pod JEDEN i do tego najmniej prawdopodobny scenariusz Z źle przyjętymi warunkami brzegowymi które nijak mają się do Ukrainy i nijak miałby się nawet gdyby taki (bardzo mało możliwy scenariusz) się spełnił. .Do tego tam brakuje kilku rozdziałów z analizą zagrożeń i wariantów. To co w analizach zajmuje 1/3 S&F wrzuciło w akapit. No nie, to nie działa tak.

[katolabirynt]

@pomidorki_koktajlowe: możesz podać link do tej listy?

[Darth_Gohan]

@wolskiowojnie: W wypadku YT nie będę się wypowiadał bo starczy podpaść algorytmowi i te wyświetlenia idą w dół. Natomiast tak na pewno coś pójdzie w dół i to sporo. Chyba, że będziecie tak ciekawi i dobrzy w tym co robicie, że przy was zostaną.

@Prawy_Kacper: No tak można by się kłócić czy plany obrony na Wiśle nie były już za rządów PiS zmieniane patrząc na przenoszenie jednostek bliżej wschodniej granicy.

[Glos_z_sali]

@hekktik:

ale cie bola ci "subskrybeci" o ktorych tak w kolko powtarzasz. o co chodzi, patronite za maly, kubki sie nie nie sprzedaja, zychowicz kasa sie nie dzieli?

@hekktik: bo to nie subskrybenci tylko kościół wyznawców, aktywnie minusujący każdą wypowiedź przeciwko swojemu guru. Nie subskrybenci tylko boty, do których nie trafia żadna racjonalna argumentacja.

[hekktik]

@Glos_z_sali: takie same boty masz po obu stronach, wywalone. trybalizacja i gimbusiarstwo zamiast jakiejs rozmowy. nawet mysle ze on o tym wie i cynicznie wykorzystuje to, w totalnie debilny sposob na poziomie wlasnie rozkrapryszonego dziecka ktorego czas zaraz minie (i nie bedzie to 50% przez 2.5 roku rotfl)

roznica jest taka ze ktos sobie tym nie zawraca dupy, a ktos tym zyje, a na zaprosznie do rozmowy reaguje "nie chce mi

[Prawy_Kacper]

@wolskiowojnie: Ja dopuszczam taką opcje, że ANW jest totalnie niewłaściwa, zła błędna itd.
Nie mam pojęcia w jakim celu za punkt honoru postawił Pan sobie jej krytykę. Jednocześnie krytykuje Pana dr Bartosiaka za jego tezy geopolityczne, snując własne. Widać, że jest Pan w tej dziedzinie znacznie mniej kompetentny od adwersarza. Do tego odrzuca Pan propozycję debaty, bojąc się porażki.
Proszę kontynuować wypowiedzi o wojsku, uzbrojeniu i kwestiach taktyczno-operacyjnych. Strategię proszę zostawić

[jaroslawt]

@wolskiowojnie: Próbowałem tego słuchać i przysnąłem :P Dzięki za podsumowanie. W sumie jedyny wniosek jaki wyciągnąłem z początku wywiadu jest taki, że Bartosiak ciągle próbował sugerować odpowiedzi i konstruował pytania pod własne tezy a generał szalenie elokwentnie i na wysokim poziomie intelektualnym sobie w tym wszystkim sprawnie lawirował. Nie znałem gościa ale sprawia wrażenie właściwej osoby na właściwym miejscu i mnie trochę uspokoił w kontekście ostatnich działań MONu.

[Prawy_Kacper]

@wolskiowojnie: Dr Bartosiak jako pierwszy w debacie publicznej mówił o kontrolowaniu naszego otoczenia poza granicę Polski. O kompleksie rozpoznawczo-uderzeniowym sięgającym Dźwiny a nie Bugu.

[amperrowwer]

Wprost w pierwszej części powiedział że się zwykle elegancko nie zgadza z tezami dr Bartosiaka a w części drugiej powiedział że obecne reformy SZ RP zmierzają w dobrym kierunku i generalnie koncepcja jest słuszna a bronić się należy aktywnie i bez wpuszczania wroga na terytorium Polski.

@wolskiowojnie: Wy wszyscy się bijecie z błędnymi założeniami oceniając ANW, w czasie kiedy Bartosiak nakreślił te założenia bardzo jasno. I tak, te założenia dzisiaj już

[nikifor]

@wolskiowojnie: ale Ty masz kompleks Bartosiaka :)) Jak Barosiak lata temu pisal i mówil o konieczności utrzymywania ciężkich jednostek na wschód od Wisły a nie w Żaganiu to był kwik "ekspertow' że jak to tak blisko granicy zaraz Ruscy zniszczą. " Zaufajmy Wojsku wie co robi" Teraz się nagle wszyscy odwrócili o 180 jak ich koncepcje legły w gruzach i w Bartosiaka z drugiej strony walą XD
O śmieszne i żałosne