[Aryo]

Ukraina może otrzymać zachodnie odrzutowce i szkolenie pilotów, aby pomóc w konflikcie z Rosją, powiedział szef sztabu Sił Powietrznych USA gen. CQ Brown, Jr, ale nie wie dokładnie, jakiego rodzaju byłyby to odrzutowce.

Szkolenia już trwają

Przewodniczący połączonych sztabów gen. Mark Milley - w osobnym wystąpieniu w środę - podkreślił, że żadne decyzje nie zostały podjęte.

Podczas środowego spotkania Aspen Security Summit w Aspen w stanie Kolorado, Brown zasugerował, że pomysł wysłania zachodnich odrzutowców na Ukrainę jest obecnie rozważany.

"Są amerykańskie [odrzutowce], jest Gripen ze Szwecji, jest Eurofighter, jest [francuski] Rafale. Więc jest wiele różnych platform, które mogłyby trafić na Ukrainę" - powiedział w odpowiedzi na pytanie, czy USA mogłyby być skłonne sprzedać lub dostarczyć Ukrainie amerykańskie odrzutowce. "Nie mogę powiedzieć dokładnie, co to będzie" - dodał.

https://www.defenseone.com/threats/2022/07/the-d-brief-july-20-2022/374696/

i jeszcze komentarz/cytat z kolejnej wypowiedzi

USA byłyby otwarte na dyskusję o przekazaniu Ukrainie swoich samolotów ataku naziemnego A-10 "Warthog" - poinformował sekretarz ds.

@usairforce zaznaczył. Frank Kendall wymienił starzejące się samoloty wojenne jako jedne z tych, które Siły Powietrzne będą porzucać, aby skupić więcej dolarów na nowoczesnych programach. Zapytany, czy USA mogłyby przekazać A-10s Ukrainie, the @usairforce

Secretary Frank Kendall powiedział #aspensecurity to zależy od Kijowa i jego potrzeb: "Będziemy otwarci na dyskusje z nimi na temat tego, jakie są ich wymagania i jak moglibyśmy je zaspokoić"

Ja bym właśnie najbardziej stawiał na A-10. Ukraina stosuje Su-25, ale ilość części zamiennych jest ograniczona. Zapasy bomb i rakiet też nie jest zbyt duża. Wczoraj trafiłem już na informacje, że ukraińskiej armii skończyły się już prawie całkiem pociski kalibru 152 mm. Więc coraz bardziej polegają na zachodnich systemach artyleryjskich. Z lotnictwem będzie niedługo podobnie A-10 może zastąpić Su-25

A-10 jest wyposażony w możliwość przenoszenia bomb naprowadzanych przez GPS i laser, takich jak GBU-39 Small Diameter Bomb, bomby serii Paveway, Joint Direct Attack Munitions (JDAM), Wind Corrected Munitions Dispenser oraz bomby szybujące AGM-154 Joint Standoff Weapon.[81] A-10 zwykle latają z podajnikiem ALQ-131 Electronic countermeasures (ECM) pod jednym skrzydłem i dwoma rakietami powietrze-powietrze AIM-9 Sidewinder do samoobrony pod drugim skrzydłem.[82]

W mojej opinii przekazanie A-10 to opcja minimum rozważana przez Amerykanów. Szczególnie że amerykański mon próbuje pozbyć się A-10 od laty

==============================
Zbiórka na karetkę dla szpitala
Zrzuta na polskie drony dla Ukrainy
#rosja #wojna #ukraina #aryoconcent #donbaswar

[Towarzysz_Moskvin]

@Aryo: @slapdash: tiaa 200 tzw. lotów bojowych dziennie po stronie rosyjskiej kontra 10-20 po stronie Ukraińskiej i nie, nie chodzi o panowanie bo takowego Rosja nie ma a o supremacje (przewage). Masz racje tudna język

Należy rozróżnić supremacje (supremacy) od panowania (superioryty) w powietrzu.

@malinq: https://sjp.pl/supremacja

[malinq]

@Towarzysz_Moskvin: nie No wiem co to supremacja, bardziej chodziło o

[Towarzysz_Moskvin]

@malinq: Chociażby ilość lotów bojowych, ilość maszyn w linii, swoboda w operowaniu itd. Polecam zacząć od bardzo fajnych artykułów z kupą super zdjęć w magazynie Eduarda (do ściągnięcia za darmo na ich stronie).

[Hubolb]

@Aryo: A-10 raczej nie przekażą, bo to jest szrot, który jak pokaże swoje "możliwości" na Ukrainie, to zmniejszy zaufanie do sprzętu z USA. Plus będzie to paliwo dla ruskiej propagandy.

[Dodwizo]

@mixererek: A wesz co jest śmieszniejsze? A-10 jako samolot robiący brrrrrt wypromował ruski pożyteczny idiota Pierre Sprey xD

[Dodwizo]

ogolnie samolot przeznaczony do bliskiego wsparcia wojsk ladowych bedzie mial wieksze prawdopodobienstwo zabicja swojego niz mysliwiec wielozadaniowy.

@mikkeboss: F-16, F-15E, F-111 wykonujące TE SAME MISJE miały znacznie mniejsze straty i lepsze wyniki(choć z dokładnymi danymi to też była w większości jeszcze IIwś xD) ¯\_(ツ)_/¯

[M.....7]

Chociażby ilość lotów bojowych

@Towarzysz_Moskvin:
Do ktorych zaliczaja kazdy przelot smiglowcow, poniewaz pod sily lotnicze one w ruskim wojsku podpadaja.

ilość maszyn w linii,

Do ktorych nie ma czesci, nie ma wyszkolonych pilotow oraz srodkow ogniowych. W linii mozesz miec nawet 500 gwiazd smierci, jak do nich nie masz wczesniej wymienionych..... to potem calosc wyglada tak jak wyglada
¯\_(ツ)_/¯

swoboda w operowaniu itd.

Ta swoboda w operowaniu konczy sie na lataniu

[Towarzysz_Moskvin]

@Dodwizo: A-10 to bardzo specjalistyczna konstrukcja będąca swego rodzaju ślepym zaułkiem w rozwoju lotnictwa. Projektowany pod konkretną doktryne która zakłada całkowite panowanie w powietrzu. Po doświadczeniach w Iraku okazał się maszyną niezbyt skuteczną i w sumie zbędną.

Ale wiadomo wystarczy że robi Brrrrrrr.

To specom od Javelinów/Baryaktarów/HIMARSów wystarczy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mikkeboss]

@Dodwizo: no w sumie chetnie bym poczytal dane na temat wynikow, bo poki co to instytut danych z dupy. A co do strat to : 7x a-10 vs 5x f-16 vs 3x f-111 vs 2x f15e wedlug link
czy to sa "znacznie mniejsze"? Moze i mniejsze, ale na pewno nie znacznie.

[Towarzysz_Moskvin]

@Makak87:

Do ktorych zaliczaja kazdy przelot smiglowcow, poniewaz pod sily lotnicze one w ruskim wojsku podpadaja.

Co nie zmienia faktu że wykonują ich 10x więcej jak Ukraińcy.

Do ktorych nie ma czesci, nie ma wyszkolonych pilotow oraz srodkow ogniowych. W linii mozesz miec nawet 500 gwiazd smierci, jak do nich nie masz wczesniej wymienionych..... to potem calosc wyglada tak jak wyglada

¯_(ツ)_/¯

Znów mają na tyle że są w stanie wykonać

[M.....7]

@Towarzysz_Moskvin:

Miernikiem ''swobody'' w operowaniu w powietrzu nigdy nie bedzie porownanie ilosci wlasnych lotow do lotow przeciwnika. Ruscy ''swobody'' w operowaniu na Ukraina nie maja i miec nie beda.

Z braku gotowosci bojowej swoich maszyn miedzy innymi.

[Towarzysz_Moskvin]

@Makak87:

Miernikiem ''swobody'' w operowaniu w powietrzu nigdy nie bedzie porownanie ilosci wlasnych lotow do lotow przeciwnika.

Ok rozumiem miernikiem swobody w operowaniu w powietrzu nie jest ilość przeprowadzonych operacji w powietrzu. Teraz zaczyna to nabierać sensu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[M.....7]

@Towarzysz_Moskvin:
No nie jest. Podniesiesz smiglowce nad wlasnymi liniami, podlecisz do linii frontu, zadrzesz dziob do gory, dasz salwe z niekierowanych rakiet....i to jest Twoim zdaniem dowod na swobode w operowaniu w powietrzu? Przeloty mysliwskie na duzych wysokosciach nad wlasnymi liniami rowniez?

Gdyby rosjanie swobode w operowaniu w powietrzu mieli, to by most w Zatoce byl zgruzowany od strzalu, jednym nalotem. Wachlowali sie z tematem przez miesiac. Gdyby rosjanie swobode w

[Towarzysz_Moskvin]

@Makak87: Mylisz kilka rzeczy przyjacielu. Zacznijmy od swobody w operowaniu ograniczonej przez silny plot i braki materiałowe od całkowitej swobody wynikającej z totalnego panowania w powietrzu którą opisałeś powyżej. Takową osiągneła koalicja w Iraku czy alianci zachodni pod koniec II WS. Tym właśnie różni się supremacja od panowania w powietrzu.

Drugą rzeczą jest twoje wyobrażenie o uderzeniach bombowych rodem z Drezna '45. Otóż takie bombardowania niesamowicie drogimi i wrażliwymi maszynami jest

[M.....7]

Mylisz kilka rzeczy przyjacielu. Zacznijmy od swobody w operowaniu ograniczonej przez silny plot i braki materiałowe od całkowitej swobody wynikającej z totalnego panowania w powietrzu którą opisałeś powyżej. Takową osiągneła koalicja w Iraku czy alianci zachodni pod koniec II WS. Tym właśnie różni się supremacja od panowania w powietrzu.

@Towarzysz_Moskvin:
Wez to napisz jeszcze raz bo sensu w tym nie ma zadnego.

Drugą rzeczą jest twoje wyobrażenie o uderzeniach bombowych rodem

[Towarzysz_Moskvin]

@Makak87:

Wez to napisz jeszcze raz bo sensu w tym nie ma zadnego.

Spróbuje jeszcze raz tym razem powoli i dużymi literami. Jako że operujesz absolutami umyka ci subtelna różnica między całkowitą swobodą w operowaniu a częściową swobodą w operowaniu.

Nie masz pojecia o czym mowisz, jakimi maszynami, oraz jakimi srodkami sie mosty burzy. Nie trzeba do tego B-52, robi sie to jak najbardziej samolotami wielozadaniowymi, przy pomocy bomb kierowanych na

[M.....7]

Tiaaaaa zwłaszcza przy silnej obronie plot. Powodzenia w zrzucaniu tych bomb.

@Towarzysz_Moskvin:
No i jak sie to ma tych Twoich tez o "swobodzie w operaowaniu" w powietrzu? Czyzby rosjanie takiej nie mieli i miec nie beda? Gdyby taka mieli, to by tego typu naloty prowadzili. A ze takowej nie maja to pozostaje strzelanie z broni typu stand off ktora pamieta Brezniewa ¯\_(ツ)_/¯

Tiaaaa ograncznie WSZYSTKICH (nie tylko myśliwskich) lotów ukraińskiego lotnictwa

[Towarzysz_Moskvin]

@Makak87: No to jeszcze raz jeszcze wolniej:

Rosjanie mają większą swobode w operowaniu jak Ukraińcy co nie oznacza że mają całkowite panowanie w powietrzu.

Nie, nie ma. Poniewaz ukrainskie lotnictwo mysliwskie jest zbyt slabe zeby nawiazac walke z nowymi rosyjskimi maszynami ktore maja do tego przewage liczebna.

Do nawiązywania walki z tymi starszymi też się nie garną. Ale pozwól że zadam ci pytanie. Idąc twoim tokiem rozumowania gdyby używali swojego lotnictwa

[M.....7]

No i trzecią rzeczą jest znaczne ograniczenie operacji lotnictwa ukraińskiego poprzez lotnictwo połączone z własną plot.

@Towarzysz_Moskvin:
No i tym wlasnie pogrubieniem dokonales aktu ostatecznego samozaorania.

Nie wiesz, nie znasz sie i tylko sie kompromitujesz.

EOT milego wieczoru

[Towarzysz_Moskvin]

@Makak87: Raczej zaorania twoich umiejętności skupienia się na dłuższej wypowiedzi.

Napisz jeszcze za dwa razy o samozaoraniu i o tym jak to OP się nie zna bez podania jednego argumentu to może kogoś przekonasz ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

Z fartem szpecu od od używania bomb do ataków na cele nasycone obroną plot.