[rzep]

Pozdro z fartem polska gospodarko.

#neuropa #4konserwy #polska #ekonomia #gospodarka #gielda

[Gamila_Ossadellud]

@rzep: Nie przetłumaczysz. To są prognozy na przyszły rok. Jeśli w takim tempie będzie rosnąć inflacja to obsługa długu może wzrosnąć do 100mld złotych.

Dochody w tym roku to około 490mld złotych, obsługa długu 50mld. Około 10% budżetu państwa idzie na obsługę długu.

Obstawiam, że Polska pójdzie drogą Grecji w obligacjach tzn. inwestorzy stracą.

[gupio]

@Gamila_Ossadellud: u nas masa długu jest w pln. Na chłopski rozum to wydaje mi się, że po prostu chcą zdewaluować złotówę względem twardych walut i zadrukować dług. Nie mamy jak grecy euro

[m.....o]

@rzep: cudownie.

[GrochenMochen]

@rzep
Trzynastki
Czternastki
Przywileje dla górników
Dużo pieniędzy w obiegu
Niskie podatki dla

[Gamila_Ossadellud]

@gupio: Jeśli będą chcieli zasypać dług nowym PLN to gwałtownie osłabnie. Też tak może być i inwestorzy też stracą.

[Wlancznik]

dokładnie, oddajesz mniej warty pieniądz

@BezkresnaNicosc: Komu?

[a.....c]

Ależ ten Morawiecki miał farta, że przed wojną sprzedał nieruchomości i kupił obligacje!

[buczubuczu]

@rzep: co tam KHURVA biedaki? Cyk piętnastka i 700+ na bombelgi, a NIE JAKIEŚ GUWNO ŻE RECESJA, #!$%@?.

Ważne że bombelgom dali i za peuo nic nie było, #!$%@? z budżetem, Elo.

[cerastes]

@BezkresnaNicosc: Ale zdajesz sobie sprawę z tego że rząd żeby wykupić te obligacje to musi zabrać ci więcej pieniędzy w podatkach. Rentowność obligacji rośnie, wiec coraz więcej będzie ci musiał zabrać pieniędzy, a drugim podatkiem inflacyjnym równocześnie jesteś okradany. Przy 14% inflacji pracujesz 50 dni w roku za darmo.

A ze rząd wcale nie zamierza wygaszać inflacji, a wręcz przeciwnie ciagle rozdaje pieniądze to będzie coraz gorzej.

Lepiej przygotuj się

[BezkresnaNicosc]

@Wlancznik: posiadaczom obligacji

Ale zdajesz sobie sprawę z tego że rząd żeby wykupić te obligacje to musi zabrać ci więcej pieniędzy w podatkach.

@cerastes: jak realny dług spada to jakim cudem wiecej? Wiecej nominalnie, a po uwzględnienu inflacji tyle samo, a poniewaz zbierze wiecej dzieki inflacji to odda mniej bo odsetki sa nizsze od inflacji. Czy wy dodawac nie potraficie?

[BezkresnaNicosc]

Po części tak ale to jest cholernie ryzykowne bo to oznacza, że zaufanie rynków jest na granicy. Jak ona zostanie przekroczona to kończy się to wystrzałem rentowności i gigantycznym przyrostem długu

@Herubin: po tych latach ujemnych rentowności na obligacjach nie jest wcale tak ze skoro ludzie pozyczali i tracili to było to na granicy. Ten przyklad dobitnie pokazuje ze obigacje mozna spokojnie tyrzymac ponizej inflacji a instytucje finansowe realnie tracac

[cerastes]

@BezkresnaNicosc: to nie jest perpetum mobile, na papierze dług się chwilowo dewaluuje do momentu gdy rząd nie przegrzeje gospodarki.

Finanse państwa są oparte na ciągłej sprzedaży obligacji, teraz gdy ich rentowność rośnie rząd zaciąga na nas dług który kosztuje coraz więcej. I to my w podatkach będziemy musieli go spłacić.

Możesz sobie dodawać i odejmować na chłopski rozum, ale nikt z nas nie wie jak bardzo #!$%@? w kosmos rentowność

[Herubin]

@BezkresnaNicosc: I tak i nie. Rzeczywiście potrafią kupować je nawet na ujemnych rentownościach bo mają praktyczne zastosowania jako instrumenty uznawane za bezpieczne ale polskie banki już teraz są zapchane obligacjami a sytuacja finansowa banków wbrew pozorom będzie się osłabiać. Nie ma tam rezerw na kupowanie większych ilości obligacji. Mogę się założyć, że będzie teraz rósł udział zagranicznego kapitału na obligacjach w tym spekulacyjnego.

[BezkresnaNicosc]

Finanse państwa są oparte na ciągłej sprzedaży obligacji, teraz gdy ich rentowność rośnie rząd zaciąga na nas dług który kosztuje coraz więcej. I to my w podatkach będziemy musieli go spłacić.

@cerastes: zaciąga na 8% i splaci zdewaluowanymc pieniadzem o 13%. Czyli pożyczył wiecej i mniej odda realnie. Czy wy serio tego nie mozecie pojąć prostej ekonomii i matematyki? Rząd się zadłuża ujemnie. Zarabia na tym zadłużaniu. A wqy #!$%@?

[cerastes]

@BezkresnaNicosc: No popatrz, jacy ci Szwajcarzy są słabi z majcy. Stopują inflacje, a mogliby tak jak u nas sprytnie dewaluować dług.

[Bomba88]

@BezkresnaNicosc: Wszystko fajnie, zgadza się pod trzema warunkami:

1) Inflacja cały czas będzie większa niż oprocentowanie obligacji,
2) Cały czas będą chętni na kupowanie obligacji
3) Dochody państwa nie będą spadać bardziej niż rosnąć wydatki.

Wysoka inflacja nie równa się stale rosnące dochody.

[BezkresnaNicosc]

1) Inflacja cały czas będzie większa niż oprocentowanie obligacji,

@Bomba88: no i takie jest i za to op nieuk zaatakował sytuacje w polsce. Dosłownie zaatakował bieżąća sytuacje w polsce za to że realnie dług jest się zmniejsza. NIEPOJĘTE.

2) Cały czas będą chętni na kupowanie obligacji

Byli przy ujemnych. Nie ma żadnego sygnału że będzie z tym jakikolwiek

[solar]

@rzep przyjmując że będzie ten czarny scenariusz albo że on już się realizuje - na czym będzie można zarobić w ciągu 2-3 lat?
Akcje spółek windykacyjnych? Złoto w PLN?

[Wlancznik]

posiadaczom obligacji

@BezkresnaNicosc: TO przy założeniu że się znajdą chętni. O to się przecież rozchodzi...