Aktywne Wpisy
xoxo900 +134
Jestem tzw. kobieta która przegrała zycie i powiem wam jak wygląda moje życie.
Pochodzę ze wsi, moi rodzice pracowali w polu. W dzieciństwie byłam biedaczką, inne dzieci śmiały się ze mnie że chodzę w tych samych butach 3 lata. Chodziłam do wiejskiej szkoły w której było 13 dzieci. 7 chłopców, 5 dziewczyn i ja. Szkoła była oddalona od mojego domu 10 km. Wiekszosc dzieci z klasy mieszkały blisko szkoły, wszytskie dziewczyny były
Pochodzę ze wsi, moi rodzice pracowali w polu. W dzieciństwie byłam biedaczką, inne dzieci śmiały się ze mnie że chodzę w tych samych butach 3 lata. Chodziłam do wiejskiej szkoły w której było 13 dzieci. 7 chłopców, 5 dziewczyn i ja. Szkoła była oddalona od mojego domu 10 km. Wiekszosc dzieci z klasy mieszkały blisko szkoły, wszytskie dziewczyny były
Aktywne Znaleziska
Od czytania wykopu można dostać raka. Dotyczy to zwłaszcza strony głównej.
https://www.wykop.pl/link/6459129/najwiekszy-skandal-w-sprzedazy-lotosu-bedzie-w-tej-sprawie-komisja-sledcza/najlepsze/
Jakieś bzdety od wyborczej na temat fuzji Lotosu z Orlenem zostały wykopane przez 2000 osób. Nie mam możliwości weryfikacji, co zostało napisane w artykule, bo jest za paywallem (swoją drogą ciekawi mnie, jaka część wykopujących ma dostęp i przeczytała cały artykuł). Odniosę się więc jedynie do tytułu.
Wygląda to na niesamowity skandal, prawda? Sprzedają biznes zarabiający kilkanaście miliardów za miliard! Na pewno jacyś pisowcy wzięli w łapę!
Coś tu jednak nie gra... może warto zweryfikować to stwierdzenie?
Po pierwsze: Lotos nigdy w swojej historii nie zarabiał kilkanastu miliardów rocznie. Rekordowy roczny zysk spółki jest mniejszy od 2 miliardów. Może chodziło o wartość księgową całego Lotosu, która wynosi 13 miliardów?
Po drugie: Lotos nie sprzedaje wszystkich aktywów, więc absurdem jest mówienie o sprzedaży całości biznesu za miliard. Warunki transakcji zostały opisane w ESPI 12 stycznia:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/GRUPA-LOTOS-Zrealizowanie-srodkow-zaradczych-wynikajacych-z-warunkowej-decyzji-Komisji-Europejskiej-w-sprawie-przejecia-przez-PKN-ORLEN-S-A-kontroli-nad-Grupa-LOTOS-S-A-zawarcie-przedwstepnej-umowy-sprzedazy-100-udzialow-w-LOTOS-Paliwa-sp-z-o-o-a-takze-ujawnienie-opoznionej-informacji-poufnej-o-zawarciu-przedwstepnej-umowy-sprzedazy-30-udzialow-LOTOS-Asfalt-sp-z-o-o-oraz-przedwstepnej-umowy-sprzedazy-wydzielonej-zorganizowanej-czesci-przedsiebiorstwa-w-zakresie-hurtowej-sprzedazy-paliw-8257839.html
Jak widać mamy do czynienia z kilkoma transakcjami. Wartość części z nich została opisana w komunikacie, część pozostała nieujawniona. Możemy wyczytać, że Lotos sprzeda do MOL udziały w Lotos Paliwa (czyli głównie stacje) za 600 mln USD, czyli 2,4 mld PLN. Poza tym sprzedadzą do Saudi Aramco Lotos SPV 1 za miliard PLN i 30% udziałów w Lotos Asfalt (rafineria) za miliard PLN z hakiem.
Łączna wartość transakcji, których wartość została ujawniona, przekracza 4 miliardy PLN, co jest sporą częścią WK Lotosu, znacznie więcej niż tytułowy miliard, a do tego dochodzą jeszcze transakcje sprzedaży do Unimotu, Lotos Biopaliwa, jeszcze jedna spółka córka sprzedawana do Aramco itd. Na pewno nie ma mowy o transakcji aż tak poniżej realnej wartości, o jakiej mowa w tytule znaleziska, choć oczywiście brakuje wielu danych, wycena względem WK to nie wszystko.
Co na ten temat myślą analitycy giełdowi? BOŚ uważa, że aktywa są sprzedawane za tanio, ale nie ma opinii o tak absurdalnym wydźwięku, jak ta z wyborczej.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Warunki-fuzji-Orlenu-z-Lotosem-zawiodly-akcjonariusze-Lotosu-beda-liczyc-na-wyzszy-parytet-opinia-8258704.html
Z ich analiz wynika, że detal jest sprzedawany drożej od oczekiwań, zaś rafineria taniej, natomiast trzeba brać pod uwagę, że w przypadku rafinerii sprzedawany jest pakiet mniejszościowy, co obniża cenę.
Generalnie wszystko wskazuje na to, że pisowcy sprzedają to trochę za tanio i lepsze zarządy mogłyby uzyskać trochę lepsze ceny transakcji, ale nie ma mowy o "wyprzedaży majątku za bezcen", wbrew bredniom z wyborczej. Gdyby było aż tak źle, kurs Lotosu po informacji poleciałby na pysk, a spadł zaledwie o kilka procent.
To nie jest jedyna sytuacja w ostatnich dniach, gdy w sprawie spółek SP wykopki wygłaszają absurdalne twierdzenia. Podobnie było z twitterową nitką pewnego pajaca, wyjątkowo agresywnego antypisowca, którą niektórzy się tu podniecali, a w której oskarżał on PiS o rozmontowanie "bezpiecznika" w kwestii wyliczania cen gazu w kontrakcie jamalskim na podstawie średnich cen produktów ropopochodnych, co w wyniku arbitrażu zostało zmienione na ceny bieżące, do tego oskarżył PGNiG o spekulację na cenach gazu przynoszącą straty spółce i zmuszającą do dalszych podwyżek cen gazu.
W kwestii swapów i zabezpieczeń się nie wypowiadam, gdyż nie znam tematu i już mi się nie chce więcej analizować, natomiast kwestia zmiany wyliczania cen gazu jest jasna. Od dawna konsensus był taki, że poprzedni sposób był dla Polski niekorzystny, a procedura arbitrażu została faktycznie zainicjowana w 2014 roku, gdy PGNiG było zarządzane przez ludzi powołanych za czasów PO.
Jeszcze półtorej roku temu, gdy PGNiG wygrało z Gazpromem w Trybunale Arbitrażowym, a pisowcy próbowali sobie przypisać wszystkie zasługi z tytułu otrzymania zwrotu półtorej miliarda dolarów, jednocześnie zwalając na PO warunki poprzedniej umowy, wykopki słusznie ich orały.
Teraz jednak wykopki zupełnie o tym zapominają i uważają, że sporu w Trybunale nie powinno być, poprzedni sposób wyliczania cen był super, a wszystko jest winą wyłącznie PiSu. Tymczasem aż tak gigantyczny wzrost cen gazu nie był do przewidzenia, dotyka on zresztą całej Europy, nie tylko Polski.
Wykopki, nie idźcie tą drogą, co mówię jako antypisowiec. Jeśli antyPiS będzie na serio wygłaszał takie brednie i próbował na poważnie walić tym w pisowców, to Kaczyńskiemu wystarczy znaleźć osobę posiadającą pół sprawnego mózgu w swojej partii, by wyznaczyć ją do ośmieszenia i zaorania takich bredni, a następnie pokazywania własnemu elektoratowi jako przykład głupoty opozycji.
Po #!$%@? sprzedawać lotos? Już za samo to powinna być komisja
@Veritas_liberabit_vos: wiele paywalli działa tak, że pierwszy artykuł w przeczytasz za darmo ale i tak przeczytało go może pierwsze 5 osób
A celem tej fuzji nie był żaden interes narodowy, przecież tym zawiadują złodzieje, którym ciągle mało. Jedynym celem Obajtka jest pomnożenie osobistego majątku.
Nie sprzedają całego Lotosu, tylko jego część. Jest to wymóg Unii do fuzji Orlenu i Lotosu, co generalnie jest dobrym pomysłem, już pomijając jakie intencje ma PiS
Gdzie tu jest ten dobry pomysł jak wyprzedajemy większość majątku?
@bialyjakbialek: Akurat ma to dobre strony.
Po 1. Skarb państwa przestaje być monopolistą na rynku
Po 2. Zwiększa się udział arabskiej ropy, kosztem dostaw z Rosji.
Wykopki jak zwykle srają w nachy, bo hurrr majątek Bolzgi sprzedajo, a potem płacz że ich rząd rucha na marżach na ropie i że w całej Europie cena spada, a w Polsce jakoś nie
Tu, że budujemy mocniejszą pozycję Orlenu na rynku światowym jako firmy petrochemicznej. Co ja będę Ci chłopie tłumaczył, przeczytaj ESPI, skończ walić populizmami, porównaj udziałowców innych firm z branży. Ja wiem że PiS zły, ale takie walenie kocopołów na temat rzeczy, które robią dobrze, na pewno nie pomoże w zmianie władzy ( ͡° ͜ʖ ͡°)
A tu masz jeszcze przeklejke bardzo racjonalnego komentarza, którego autor mi
@Veritas_liberabit_vos: Niecałe dwa miliardy zysku przy jakich dochodach i kosztach? Bo wiesz, zysk a dochód, to dwie zupełnie różne rzeczy. Ale na pewno to rozumiesz, prawda?
Komentarz usunięty przez autora
@bialyjakbialek: @Veritas_liberabit_vos: Lotos w ponad 50% jest państwowy, Orlen w ponad 25% co czyni pisowski rząd monopolem na polskim rynku paliw. Czy to właśnie nie na to narzekali przez ostatni rok wykopki, że ceny są wyjabane w kosmos przez monopol rządu który goli Polaków na cenach paliw żeby mieć na tvpis i 500+?
Takie właśnie komentarzy były gdy Orlen
A jak wg Ciebie wygląda perspektywa szaraczka na końcu łańcucha, który przyjeżdża i tankuje? Polski monopolista jego sytuację ma szansę poprawić, czy wręcz przeciwnie? Chodzi głównie o ceny, dostępność całe szczęście dla detalicznego odbiorcy nie była chyba nigdy problemem w normalnej rp, z nie PRL?
W Polsce z tego co pamiętam na większość stacji paliwo i tak dostarcza Orlen. Różnice w cenach dotyczą głównie marży dystrybutora oraz położenia stacji (np. te na autostradach mają większe ceny).
Wydaje mi się, że nic się nie zmieni, utrzymamy status quo. Ewentualnie, jak nasz rząd postanowi pogłębić klimaty PRLowe (co zresztą chyba teraz już robi, na Orlenie koło mojego domu Vervy są zamrożone na 5.99 już dość długo), to mogą
Od ok. 2035r większość Europy ma mieć ban silniki spalinowe.
Dlatego Orlen będzie kupował PGNIG bo będzie koncernem multienergetycznym.
@Veritas_liberabit_vos: Nikt tam nigdzie tak nie napisał. Samodzielnie napisałeś bzdurę a potem jesteś z siebie dumny, że ją obalasz.