[R187]

Jak można popierać wprowadzenie JOWów? Przecież ten pomysł Kukiza od początku był poroniony. JOWy działają tak, że jak gdzieś jest 3 kandydatów: Jeden z PiS z poparciem 40% i dwóch z opozycji z poparciem po 30% każdy, to mimo, że anty-PiS ma łącznie 60% poparcia to dostaje ZERO mandatów, bo wygrywa ten jeden kandydat, co zdobył najwięcej głosów. Dlatego JOWy prowadzą do systemu dwupartyjnego, bo im większe rozdrobnienie partii, tym mniejsze szanse na wygraną.

W wyborach do Senatu są JOWy, sprawdźcie na mapce poniżej jak wyglądały wyniki w 2015, kiedy różne partie z obecnej opozycji wystawiły kandydatów w tych samych okręgach.

W 2019 nauczyli się na błędach i wystawiali tylko po jednym na całą opozycję przeciwko PiS na okręg, bo zawarli takie porozumienie.

#jow #bekazkukiza #kukiz #kukiz15 #ordynacjawyborcza #wybory #neuropa #4konserwy #polityka

[Mrboo]

@R187: Plusik! W nienawiście do JOWów. Tak zostałem wychowany! ;)
Tylko STV! Choć tej ordynacji pewnie nigdy nie wprowadzi żaden rząd i parlament bo "zbyt skomplikowane dla ludu"

[xtedek]

@R187: bo kukiz nie jest antysystemowy :)

[R187]

Tylko STV! Choć tej ordynacji pewnie nigdy nie wprowadzi żaden rząd i parlament bo "zbyt skomplikowane dla ludu"

@Mrboo: Dokładnie, STV to bardzo dobry system, bo głosy się w nim nie marnują tylko przechodzą dalej.

Dla tych co by chcieli poznać podstawy, ten film przystępnie to tłumaczy:

[Theos]

@R187: w 2014 roku Fidesz miał 44% poparcia, a dostał 67% głosów w parlamencie (133/199).

Ano dlatego, że 106 miejsc pochodzi z okręgów jednomandatowych. Fidesz wygrał w JOW-ach 96 miejsc (91%).

JOW-y to największe zło jakie można zrobić systemowi wyborczemu.

[ater]

@R187: JOWy jeszcze mają sens, kiedy mają dwie tury tak jak we Francji. Jak dobrze pamiętam Mitterrand zmienił ordynacje na proporcjonalną w 1986, to wtedy Front Narodowy wszedł do Parlamentu i pod naciskiem Chiraca musiał przywrócić na ordynacje większościową.

[Alex_mski]

@R187: Nikt o zdrowych zmysłach nie popiera JOWów - a o wadach takiego systemu nawet dzieci uczą się w szkole, na lekcjach wos.

[W.....m]

@Mrboo: @R187: STV jest #!$%@? (pod względem liczenia) i nie możliwy do wprowadzenia, chyba że wprowadzające szereg uproszczeń, jak np. w Irlandii.
Najlepszy system ma po prostu Szwecja, ile procent głosów, tyle procent mandatów jak masz ponad 4% głosów.

[slapdash]

@R187: ten ćwok jeszcze bredził że to posluży "odbetonowaniu" sceny politycznej xD

Tylko STV!

@Mrboo: w tym kraju ludzie nie dali ogarnąć karty do głosowania w formie książeczki.

[Mrboo]

@Wedam: To jak już iść w proporcjonalność - czemu nie holenderski? I próg wyborczy na poziomie 1/460? :)
Ale jak już o proporcjonalnym systemie mowa to - #!$%@?ć D'Hondta o!

[HrabiaTruposz]

@R187: Nazywajmy rzeczy po imieniu - JOWy to jest po prostu gówno śmierdzące, trzeba mieć kapcia w głowie żeby uważać ten system za dobry. Dlatego nie dziwi, że Cuckiz jest ich zwolennikiem.

[venividi]

@R187: Kukiz od samego początku był takim januszem polityki. Do parlamentu wjechał tylko i wyłącznie na swoich zapewnieniach o "antysystemowości" i na fali słabego PO, gdzie ludzie szukali innych alternatyw poza PiSem.

Ten postulat o JOW-ach w ogóle wyciągnął z dupy i zaczął reklamować jako remedium na naprawę polskiego systemu wyborczego. Problem dostrzegł, bo system wyborczy w PL nie jest sprawiedliwy, ale jak to Kukiz zamiast podać dobre rozwiązanie problemu, to

[W.....m]

@Mrboo: plankonizacja parlamentu. Musiałby istnieć wtedy inny system wyboru premiera. W Holandii jest monarchia i wysoka kultura polityczna. W Polsce rząd ma w dupie prawo czy konstytucje. I za PO wcale nie było idealnie.

[Herubin]

@R187: Jowy to gówno choć liczę po cichu że PiS jak wprowadzi ordynację mieszaną licząc że opozycja nie wystartuje razem to się przeliczy i pozwoli to zdobyć opozycji większość konstytucyjną która w obecnej ordynacji byłaby nierealna.

[Mrboo]

@Wedam: W sumie też fakt, mógłby być powrót do początku lat 90. Nie mniej obecny system wyborczy powinien być do zmiany.

[W.....m]

@Herubin: wydaje mi się że jarosław nie jest kretynem. Zrobi się jak w USA, okręgi wyborcze będą miały ciekawe granice

[mrKuaku]

@R187 no ale niech se startują z pod jako CH chcą szyldów w tych jowach czy PiS czy PO czy PSL.

Rozwiązuje się problem ze może wystartować każdy, a nie tak jak jest teraz że wódz partyjny musi cię wciągnąć na listę

A dwa że jest większa odpowiedzialność i możliwość faktycznego pociągniecia do odpowiedzialności takiego posła który oszukal swoich wyborców.

Aczkolwiek jestem świadom że ten system też nie jest bez wad.

[Ssssssssindriiiiiiiiiiiiiii]

@R187: stv to nadal średniawy system, który dość kiepsko sprawdza się w australii, ale na pewno lepszy od zwyczajnego proporcjonalnego. Z kolei AV to znacznie lepsza alternatywa fptp w jowach, przy czym też nie bez wad. Problem z systemami i ordynacjami wyborczymi jest taki, że nie istenieje idealna. Proporcjonalny ze wszystkimi jego odmianami ma od cholery wad i jest po prostu kiepski, ale podobny problem mają wszelkie odmiany jowów czy mieszanych.

[przemek6085]

@R187: generalnie niestety największym problemem Polski są Polacy https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Referendum_w_Polsce_w_2015_roku

[rybsonk]

Rozwiązuje się problem ze może wystartować każdy, a nie tak jak jest teraz że wódz partyjny musi cię wciągnąć na listę

@mrKuaku: teraz też każdy może wystartować i założyć swoją partię.

A dwa że jest większa odpowiedzialność i możliwość faktycznego pociągniecia do odpowiedzialności takiego posła który oszukal swoich wyborców.

@mrKuaku: w teorii, w praktyce to nie działa.