Wpis z mikrobloga

Jak ktoś liczył na sprawiedliwy proces związany ze zdarzeniem w Katowicach to może się obudzić. Maszyna propagandowa partii została uruchomiona, wszak poszkodowany jest elektorat partii

Ponownie mamy to samo co w przypadku zatrzymania Jakuba A - nieuzasadnione użycie środków (niezgodnie z art. 6 ustawy o ŚPB). Jakie jest ryzyko, że kierowca autobusu zabije kolejną osobę, uwolni się i weźmie zakładników? Moim zdaniem bliskie zeru - czekam na argumenty przeciwko tej tezie

Wg informacji Onetu prokuratura ma zdecydować się też na medialny lincz kierowcy tj. na publikację wizerunku - gangsterzy zlecający zabójstwa i mordercy mafii mają chroniony wizerunek, są zapikselowani w całości, na rozprawy doprowadzani często w pojedynczych kajdankach. Ale wiadomo, trzeba chronić społeczeństwo przed kierowcą autobusu
#katowice #stonoga #prawo #gorzkiezale
źródło: comment_1627812399M5yJa15gpw3J9SFL2S1KdY.jpg
  • 100
@megawatt: Nie ma potrzeby ujawniac wizerunku, po 25 latach pozbawienia wolnosci i tak znaczaca sie on zmieni.

Jaka jest szansa, ze ponownie kierowca kogos zabije? Wieksza niż byla sama za pierwszym razem, bo udowodnił, że jest zdolny do zabojstwa z zimna krwia.
@terwer358: żadnych 25 lat nie będzie, agent ABW za taki sam manewr (po służbie) dostał umorzenie (tylko kolizja, wg prokuratury w Warszawie można przepychać ludzi samochodem - więc tutaj obrońca będzie miał łatwiej)

Prokuratura poszła w absurdalne zarzuty (zabójstwo w zamiarze bezpośrednim i usiłowanie zabójstwa 2 albo 3 osób) - gdybyśmy mieli przepisy takie jak chciano wprowadzić to gość wyszedłby z sądu wolny. Ale niestety, sąd może zmienić kwalifikację prawną i
@hanma: skąd wziąłeś 100m? Bo nagranie wskazuje, że kierowca nie zauważył tego tłumu (pierwsze potrącenie było efektem tego że w porę nie zauważył ludzi bijących się na jezdni)


@megawatt: Skoro już doszło do potrącenia pieszego, to zgodnie z przepisami ruchu drogowego kierujący zobowiązany jest do zatrzymania pojazdu i upewnienia się czy poszkodowany nie odniósł obrażeń i czy potrzebna jest pomoc medyczna.
@IdillaMZ: ja też uwazam, że kierowca to totalny psychol i powinien siedzieć.

Ale należy mu się uczciwy proces, należy się absolutnie każdemu. Powinno się go skazać na podstawie poszlak, dowodów, wypowiedzi świadków, wysłuchać co ma do powiedzenia, dać adwokata.

To nie opinia publiczna bez wykształcenia prawniczego ma decydować. Wyrok nie ma być taki, by zadowolić jak największy procent wyborców.
@megawatt: Przecie typ po tym co przejechał ta dziewczynę to uciekał z nią trochę po mieście, wiec mysle ze źródło są okej nie wiadomo co do głowy przyjdzie #!$%@?. Samo potrącenie ciężko mi zrozumieć ale jeszcze potrafię jakoś to przełknąć, ale jazdę po mieście z kawałkami dziewczyny pod spodem to już #!$%@? jest #!$%@?.
gdzie znalazłaś te sensacje?

Zerknąłem na Onet i nic takiego nie znalazłem


@Opipramoli_dihydrochloridum: w pierwotnej wersji tego artykułu były: https://www.onet.pl/informacje/onetslask/katowice-kierowca-autobusu-ktory-przejechal-nastolatke-w-prokuraturze/0lfn165,79cfc278

zniknęło a w miejsce tego pojawiło się info o toksykologii

„ niestety, sąd może zmienić kwalifikację prawną i pewnie to zrobi” znaczy chciałbyś najlepiej żeby koleś w ogóle nie odpowiadał za to co zrobił? ...


@ostr: nie, chciałbym żeby prokuratura oskarżała o czyny które jest w stanie udowodnić - a
@megawatt: I PRAWIDŁOWO!!!! XDD to powinno spotykać wszystkich wykopków / przegrywów i innych kierowców autobusów którzy zabiją młodą kobietę bo daje innemu nie im XD beka z tego śmiecia liczę na surowy wyrok
@megawatt: A to spoko po potraceniu #!$%@? z ciałem pod spodem tylko kilometr, nie no zdrowy na głowę gość. Medal jeszcze dać za wzorowa postawę, za samo nie udzielenie pomocy powinien dostać pajde od ręki, skąd debil miał pewność ze już tylko zwłoki są pod autem. Bronisz gościa ktory potrącił człowieka i uciekł z miejsca wypadku wlokąc go po autem, no #!$%@? moralność twoja jest na poziomie dr. Mendele
@megawatt: ale naprawdę nie tobie czy mi oceniać czy prokuratura dobrze/źle postawiła zarzuty, fantazjujesz (to niestety pejoratywne ale prawidłowe do sytuacji określenie) w najlepsze na temat faktów, dowodów, treści aktu oskarżenia jego uzasadnienia itd. posiłkując się dyplomem Uniwersytetu Wikipedii
przykładowo:
" nie można popełnić usiłowania zabójstwa w zamiarze ewentualnym" - oczywiście, że można

więc....ehh????
@megawatt: Kierowca mataczy od pierwszego przesłuchania. Przyznał że drugą dziewczynę wepchnięto pod autobus, czyli widział że jest pod kołami. W pierwszej wersji nie było mowy o napaści i ucieczce przed linczem. Gdyby faktycznie była to prawda, złożyłby takie zeznania i już wczoraj rano w pierwszej kolejności pojawia by się w prasie taka wzmianka. info dziennikarze mieli od rzecznika prasowego.

Jestem prawie pewny że przed pierwszym potrąceniem kierowca zatrzymał wcześniej autobus. Ruszył
@megawatt: Przy Puławskiej nie było żadnego uszkodzenia ciała, bo wtedy nie bylaby to żadna kolizja tylko postepowanie karne. Tutaj mamy do czynienia z umyslnym spowodowaniem utraty zycia przez inna osobe, ze szczegolnym okrucienstwem. Zarzuty prokuratury sa prawidlowe i do obronienia przy skompletowaniu materialu dowodowego.

Oczywiscie, w Polsce nie mamy zwyczaju stosowac 148 do wypadkow drogowych, ale musi byc w koncu jakis przelom, bo w tej sytuacji autobus posluzyl za narzedzie przestepstwa,
Gość ma 30 lat, na koncie już 8 stłuczek w tym jedna autobusem. Więc szansa jest duża.


@DelicjeSzampanskie: jeździłeś kiedyś autobusem albo ciężarówką po mieście przez 8h/dzień?

Czyli dodałeś od siebie chwytliwe teksty o pisowcach i patusach.

Prosty przepis na wyplusowanie w gorące


@Opipramoli_dihydrochloridum: 1. o patusach napisałeś Ty
2. masz zdjęcie (typowa ustawka): 1. gość wyprowadzony z cywilnego radiowozu w środku miasta do prokuratury okręgowej (mimo, że przepisy wskazują,
Wg informacji Onetu prokuratura ma zdecydować się też na medialny lincz kierowcy tj. na publikację wizerunku


@megawatt to prokuratura może w ogóle publikować wizerunek kogoś kto nie jest poszukiwany? Jeszcze rozumiem gdy sąd uznaje w wyroku, że ktoś zasługuje na szczególne potępienie, ale prokuratura?
@megawatt: doprowadzono go do prokuratury rejonowej na pocztowej widać na pierwszym lepszym zdjęciu ... no ale w imię tezy wszystko zaczyna przypominać gwóźdź gdy masz w ręku młotek
Przy Puławskiej nie było żadnego uszkodzenia ciała, bo wtedy nie bylaby to żadna kolizja tylko postepowanie karne. Tutaj mamy do czynienia z umyslnym spowodowaniem utraty zycia przez inna osobe, ze szczegolnym okrucienstwem. Zarzuty prokuratury sa prawidlowe i do obronienia przy skompletowaniu materialu dowodowego.


@terwer358: podobnie jak u 2 czy 3 ofiar co do których prokuratura wywnioskowała zarzut usiłowania zabójstwa - obrażenia i sposób popełnienia czynu identyczny

" nie można popełnić usiłowania
@megawatt: Pisowski elektorat.. hehe przecież nie chodziło ci o hehe sebixa i karyne hehe
Napisałeś, że dane kierowcy mają być upublicznione ale nigdzie nie ma takiej informacji
Gdyby kierowca postanowił coś #!$%@?ć, np samobójstwo, to być gadał o państwie z kartonu, że kierowca nawet nie miał kajdanek itd
gdyby faktycznie tak bylo jak piszes (proces pokazowy), to minister Ziobro pewnie sam by interweniował w tej sprawie
Powymyślałeś sobie rzeczy pod wykopową
jakie spory? W podręcznikach starych teoretyków z lat 80?


@ostr: tam zwłaszcza, to był wtedy pogląd dominujący

Masa wyroków rocznie za usiłowanie ewentualne jakoś bez sporów leci.


@ostr: jestem prawie pewny, że czytałem współczesny komentarz do kk z 1997 r i dalej było odniesienie do takiej konstrukcji jako wątpliwej
@megawatt: No ale do czasu jak ktoś za tym poglądem zacznie podążać to możemy spokojnie mówić o możliwości orzekania w ramach tej konstrukcji „ Sąd Apelacyjny w Białymstoku, uwzględniając częściowo apelację obrońcy oskarżonej, zmienił wyrok Sądu I instancji przyjmując, że przypisanego jej przestępstwa usiłowania zabójstwa dopuściła się ona z zamiarem ewentualnym, a nie bezpośrednim (sygn. akt II AKa 63/21).”
Napewno gdzieś za granice wyjedzie i będzie problem ze znalezieniem go. No ale wiem, po czyjej ty i inni stoicie stronie


@Janusz_z_Rivii: sprawiedliwego procesu a nie robienia szopki, ja nie mówię że zwolnić do domu i niech odpowiada z wolnej stopy - zwłaszcza, że jeszcze nie zostali przesłuchani wszyscy świadkowie

@ostr: no dobra, 20 lat minęło więc może już wątpliwości co do takiej konstrukcji nie ma - jak mnie pamięć
via Wykop Mobilny (Android)
  • 1
@megawatt: zastosowane środki oczywiście pod publikę. Nie oceniam sprawy, ale jak znam życie przyklepią mu z grubej rury zabójstwo, a w drugiej instancji, kiedy już media nie będą się tym interesować, sąd zmieni kwalifikacje...
wszak poszkodowany jest elektorat partii


@megawatt: Dopóki będzie takie myślenie w obozie antypis dopóty opozycja będzie przegrywać wybory. Patusiarni nie po drodze z pisem ze względów światopoglądowych, za 500 plus nie są wcale jakoś wdzięczni. Na PiS głosuje mnóstwo poczciwych Januszy i Grażynek i świętojebliwe babcie. Oni nienawidzą patusiarni.
Może zobaczyli, że gosc lajkowal opozycje albo cos w tym stylu. To byłoby idealne dla propagandy.


@szurszur: nawet nie musieli, mają bandytę - tylko ciekawe czy onet im nie pokrzyżował szyków przez zbyt wczesne puszczenie tej informacji
bo na razie TVP nawet nie grzeje za mocno tematu, bardziej grzeją media komercyjne
Ponownie mamy to samo co w przypadku zatrzymania Jakuba A - nieuzasadnione użycie środków (niezgodnie z art. 6 ustawy o ŚPB).


@megawatt: A skąd info, że policja użyła nieadekwatnych środków przymusu przy zatrzymaniu?
A skąd info, że policja użyła nieadekwatnych środków przymusu przy zatrzymaniu?


@falden: masz zdjęcie, kajdanki zespolone powinny być używane wyjątkowo (jest krótka lista kiedy wolno ich użyć, m.in. w przypadku art 148 kk - ale jest oczywiste, że chodziło ustawodawcy o zawodowych przestępców a nie osoby które zabiły przypadkiem) - a sama ustawa mówi, że należy stosować najmniej dotkliwe środki
masz zdjęcie, kajdanki zespolone powinny być używane wyjątkowo (jest krótka lista kiedy wolno ich użyć, m.in. w przypadku art 148 kk - ale jest oczywiste, że chodziło ustawodawcy o zawodowych przestępców a nie osoby które zabiły przypadkiem) - a sama ustawa mówi, że należy stosować najmniej dotkliwe środki


@megawatt: Ok, nie zwróciłem uwagi.

Jednak nie wiem na jakiej podstawie sugerujesz, że forma zatrzymania sugeruje brak sprawiedliwego procesu.

Doktor G. dostał zarzut
Jednak nie wiem na jakiej podstawie sugerujesz, że forma zatrzymania sugeruje brak sprawiedliwego procesu.


@falden: kajdanki zespolone + zapowiedź publikacji wizerunku wyglądają na propagandowe wykorzystanie sprawy

takie środki miały by sens gdyby istniał chociaż cień szansy na to, że ten kierowca wyrwie się tym dwóm byczkom z policji a później będzie stanowił zagrożenie
Tylko trochę parafrazując komika Abelarda Gizę wystarczy gościa nie wpuszczać za kierownicę autobusu, wtedy typek nie stanowi dla
kajdanki zespolone + zapowiedź publikacji wizerunku wyglądają na propagandowe wykorzystanie sprawy


@megawatt: Ale organy ścigania to nie sąd, a sama forma zatrzymania nie musi przesądzać o wyniku procesu karnego. Z doktorem G. był przecież jeszcze większy cyrk przy zatrzymaniu (kajdanki, kamery, wyprowadzenie szpitalnym korytarzem, news dnia we wszystkich telewizjach, konferencja Ziobry, zarzut zabójstwa).

takie środki miały by sens gdyby istniał chociaż cień szansy na to, że ten kierowca wyrwie się tym
Ale organy ścigania to nie sąd, a sama forma zatrzymania nie musi przesądzać o wyniku procesu karnego. Z doktorem G. był przecież jeszcze większy cyrk przy zatrzymaniu (kajdanki, kamery, wyprowadzenie szpitalnym korytarzem, news dnia we wszystkich telewizjach, konferencja Ziobry, zarzut zabójstwa).


@falden: no i G nie miał sprawiedliwego procesu, chociaż dostał sprawiedliwy wyrok

chociaż typek jednak zachował się jak niezrównoważony w tej sytuacji (przynajmniej tak to wygląda na pierwszy rzut oka).