[Halbr]

Parokrotnie spotkałem się na wykopie z zarzutami wobec Lodołamacza Suworowa. Jak odnosicie się do teorii tam przedstawionej i jej argumentacji, że Hitler ubiegł Stalina dosłownie o dni?

#historia #drugawojnaswiatowa #ksiazki #iiwojnaswiatowa #zsrr #hitler

[P.....k]

@Halbr: xD skomentuje. Sam naukowo zajmimuje się stosunkami polsko-sowieckimi i korzystałem z archiwów rosyjskich w celu różnych badań. ktokolwiek tak twierdzi jest odklejony od rzeczywistości

[l.....e]

@Pafciok to napisz cos wiecej a nie gadasz glupoty o odklejeniu od rzeczywistości xD

[Halbr]

@Pafciok To podaj jakieś argumenty bom ciekaw.

[P.....k]

@lubiekawke: co mam gadać? nawet nie chce mi się komentować takich glupot. zobacz początki akcji Barbarossa. Twierdzisz że Rosjanie byli przygotowani do cxekogolwiek? oni nawet nie mieli wystarczającego uzbrojenia i jedzenia dla własnych żołnierzy, a Ty mówisz o ich ataku na 3 rzeszę xD

[r.....0]

@Halbr: bajanie. nie po to ładowali środki w linię mołotowa aby na dniach atakować III rzeszą

[P.....k]

@lubiekawke: myslisz, że dlaczego rozpoczęło się formowanie "ludowego" wosjka polskiego? bo brakowało im ludzi, palil im się grunt pod nogami, do tego wsparcie sprzętem wojennym aliantów dla ZSRR myślisz, że było bez powodu?

[Halbr]

@Pafciok Ech, od kogoś kto mieni się, że zajmuje się tym profesjonalnie oczekiwałem jakiejś sensowniejszej wypowiedzi.

[P.....k]

@Halbr: nie chcę mi się po prostu pisać na takie tematy, jak chcesz mogę polecić ci artykuły naukowe, albo monografie.

[Halbr]

myslisz, że dlaczego rozpoczęło się formowanie "ludowego" wosjka polskiego? bo brakowało im ludzi, palil im się grunt pod nogami, do tego wsparcie sprzętem wojennym aliantów dla ZSRR myślisz, że było bez powodu?

@Pafciok Ale lwp było już potem, jak obrywali. Sprzęt też. Ksiązka nie neguje kleski pierwszych dni, tylko twierdzi, że klęska wynikała z przygotowania do ataku a nie do obrony. To co napisałeś tutaj nie stanowi kontrargumentu. A takowe chętnie poznam,

[TheAwaken2]

@Halbr: Jak pamiętam w jakimś opracowaniu na które trafiłem kiedyś Armia radziecka miała być gotowa do inwazji na Europę zachodnią około 1943 roku.. Więc raczej Hitler wiedział co robi (jeszcze jako tako) A niezapominajmy co ten #!$%@? Stalin zrobił ze swoją armią w 1937 roku... Skutki tego było widać podczas wojny zimowej..

[r.....0]

@Halbr: a czy niemcy wiedziały, że ruscy chcą ich zaatakować? bo gdyby tak było to podali by to jako powód ataku wyprzedzającego a nie jakieś bajania o "przestrzeni życiowej"

[Halbr]

@regal20 Suworow pisał, że w nocie(?) uzasadniajacej atak było m.in. mówienie o nadmiernym zgrupowaniu wojsk bodjaże w Besarabii, które zagrażało Rzeszy.

[A.....1]

Hitler ubiegł Stalina dosłownie o dni?

@Halbr: gówno prawda. Stalin oczywiście miał w planach zaatakować na zachód, ale po czystkach pod koniec lat 30 nie miał na to szans. Pewnie pamiętał jaki wpierdziel dostali pod Warszawą w 1920.
( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Halbr]

gówno prawda. Stalin oczywiście miał w planach zaatakować na zachód, ale po czystkach pod koniec lat 30 nie miał na to szans.

@Armo11 To jest takie gadanie bez konkretów. Dla mnie kontrargumentem jest to, że akurat czerwiec 1941 rozumiem jako kiepski moment na atak. Francja już pokonana, Brytania na wyspie, a USA nie są jeszcze oficjalnie w grze. Dlaczego akurat wtedy? Myślał, że lepszej sytuacji i tak nie będzie?

[Wezymord]

Jak odnosicie się do teorii tam przedstawionej i jej argumentacji, że Hitler ubiegł Stalina dosłownie o dni?

@Halbr: Mnie przekonuje. Mniej sensacyjnie, za to z liczbami, mapami i dokumentami można się zapoznać z przesłankami przemawiającymi za nią u Marka Sołonina ("Czerwiec 1941" ale nie tylko).

[matka19002]

@Wezymord: Radziński w książce o Stalinie też tak twierdzi. Wyjaśnia tam idee odwrotnego języka. Obrona = atak, pokój = wojna. Sam Stalin to był cwany lis i nie wierzę, że dał się zaskoczyć. Po ataku niby 3 dni był w depresji, natomiast Radziński przekonuje, że chciał w ten sposób uświadomić członkom partii, że bez niego są jak dzieci we mgle.

[W.....0]

@Halbr: Suworow czasem zwyczajnie zmyśla i nadinterpretuje. Niemniej i tak super się go czyta, choć radzę nie wierzyć w każde jego słowo.

O ile wiem to ZSRR faktycznie szykował się do ataku, ale miał on nastąpić w 1942 roku.

[mixererek]

@Halbr: To bzdura

[mixererek]

@Walther00: Stalin ogólnie szykował sie do ataku. M.in. na Niemcy. Dywizje spadochronowe to nie jest broń defensywna. A mieli ich kolokwialnie mówiąc w #!$%@?.

[Halbr]

@mixererek Co bzdura?