[f.....a]

#uk

[Budo]

@farara: ruska propaganda, nie ma co się przejmować.

[f.....a]

@Budo: ale za to jaka fajna

[drGreen]

@Budo: monarchia i rodzina krolewska jest tak potrzebne w UK jak Andrzej Duda w Polsce

[Budo]

@drGreen: nieprawda.

[drGreen]

@Budo: dzieki za tak wyczerpujaca wypowiedz, parwie Ci sie udalo mnie przekonac!

[Budo]

@drGreen: Dostosowałem stopień skomplikowania odpowiedzi do stopnia skomplikowania Twojego stwierdzenia. Monarchia przynosi zyski Wielkiej Brytanii, spaja społeczeństwo i jest częścią tradycji. Musiałbyś widzieć co się dzieje jak członkowie rodziny królewskiej wizytują jakieś miasta, normalnie tysiące ludzi na ulicach i wielkie święto. Poza tym jest to unikalny 'selling point' dla uk, ostatnia prawdziwa monarchia z tą całą pompą. Amerykanie to kochają i turystyka z USA do uk jest tak rozwinięta między innymi

[drGreen]

@Budo: twierdenie, ze bez monarchii turysci nie beda przyjezdzac do UK jest slabym argumentem nie popartym zadnymi danymi. Historie jak wydawanie ponad 300M publicznych pieniedzy na remont Buckingham Palace w ktorym mieszka krolowa albo prawo veta w parlamancie z ktorego krolowa skorzystala ponad 1000 razy - za kazdym razem w sparwach ktore jedynie dotyczyly jej rodziny, nigdy w sprawach wagi panstwowej przekonuje mnie ze wiecej na nich sie wydaje niz zarabia.

[Budo]

twierdenie, ze bez monarchii turysci nie beda przyjezdzac do UK jest slabym argumentem nie popartym zadnymi danymi.

@drGreen:
1. nie twierdzę, że nie będą przyjeżdżali, nie manipuluj moimi słowami.
2. danych jest sporo, pierwszy z brzegu artykuł o finansach i sensie monarchii
https://www.independent.co.uk/news/business/analysis-and-features/royal-wedding-family-how-much-uk-economy-benefits-cost-meghan-markle-expense-a8345436.html

[Vojtonus]

@drGreen: chcesz powiedzieć, że bez monarchii nie remontowanoby Buckingham Palace?
Remontuje się różne budynki o znaczeniu historycznym i będzie się to robić niezależnie kto jest głową państwa lub czy tej głowy w ogóle nie ma. Chyba tylko lunatycy z Republic myślą, że te koszty magicznie znikną wraz z wybieralnym prezydentem.

[drGreen]

@Vojtonus: co innego jezeli zabytek jest przezaczony dla ludzi do zwiedzania i przynosi realne korzysci a co innego kiedy jest to prywatna siedziba monarchy nie dostepna dla plebsu.

Nawet posiadlosc dla rudego (juz teraz wygnanego) kosztowala 2.4m funtow z publicznej kasy.
https://www.bbc.co.uk/news/uk-48746609

[drGreen]

@Budo: przeczytales wogole ten artykul?

In 2016-17 the Sovereign Grant was £42.8m, rising to £76m in 2017-18, with the increase earmarked for refubrishing Bukingham Palace.

push the actual annual public cost of the monarchy closer to £350m

Royal Family have private incomes from their private landed estates and financial assets

Podatki placone przez monarchow nie sa przymusowe i krolowa placi je od 1992, nie za wszystko tylko tyle ile chce.

Jakas

[Budo]

suma 1.8bn wyglada lekko smiesznie.

@drGreen: jest to więcej, czy mniej niż szacowany koszt ich utrzymania?

[drGreen]

@Budo: to jest jedynie szacowanie czyli zadnych twardych danych, kontrargumentem jest wlasnie to, ze ludzie dalej beda odwiedziac Londyn i UK bez wzgledu na to czy sa czy nie ma tutaj monarchow. Buckingham Palace nie zninkie magicznie ale jedynie zostalby zabytkiem dostepnym do zwiedzania dla turystow.

Tak samo jak do Francji przyjezdzaja turysci i zwiedzaja zabytki po upadlej francuskiej monrachi

Biorac teraz pod uwage sytuacje z COVID to w roku 2020

[Budo]

to jest jedynie szacowanie czyli zadnych twardych danych

@drGreen: ale jest to więcej czy mniej niż szacowany koszt ich utrzymania? Bo wijesz się jak piskorz, żeby tylko nie przyznać, że rodzina królewska robi pieniądze, a nie kosztuje netto. Nie musisz po raz setny wspominać, że to szacunki, bo to już wiemy.
Jeśli chodzi o covid, to argument nietrafiony. Hotele nie robią pieniędzy przez covid, co nie znaczy, że są do zaorania.

[drGreen]

@Budo: mam wrazenie, ze ty wijesz sie jak piskorz i na sile chcesz udowdnic ze rodzina krolewska jest SWIETNYM BIZNESEM dla UK. Wrzucasz link do artykulu, ktorego nawet nie przeczytales.
Tak to sa szacunki nie poparte zadnymi danymi i tlumaczylem ci to juz 2 razy.
Cala brytyjska monarchia to tradycja, ktora z zyskiem nic nie ma, to ze ludzie sa jeszcze pozytywnie nastawieni pokazuje ze swietnie radza sobie ze swoim PR

[Budo]

@drGreen: kończę rozmowę, ponieważ jesteś ślepy na argumenty i po prostu nie chcesz zauważyć oczywistej prawdy.
- 60% społeczeństwa chce monarchii.
- Według szacunków rodzina królewska generuje od 1 do 1,5 miliarda funtów rocznie. Niech to sobie nawet będzie 100 milionów. To ciągle zysk, a nie koszt netto.
- Ludzie tysiącami wychodzą na ulice witając członków rodziny, gdy ci tylko się pojawią i to nawet w najbardziej lewicowych i anarchistycznych miejscach.

[drGreen]

@Budo:

Jestes bardzo dziwnym typem, ktory nie potrafi dyskutowac i na sile chce cos powiedziec nie przyjmujac zadnych argumentow. Ewidentnie nie przeczytales artykuly z Independent bo tam jest napisane to WSZYSTKO co ja ci wlasnie napisalem. Caly artykul ma sceprtyczny wydzwiek wobec rodziny krolewskiej ale ty wrzuciles to jako argument potwierdzajcy Twoje tezy.
To ze ludzie cos popieraja nie oznacza, ze jest dobre dla calego spoleczenstwa. W Polsce tez wydaje sie

[Vojtonus]

@drGreen: warto pamiętać, że rodzina królewska nie jest utrzymywana z podatków, a z takiego dzinwego tworu jakim jest the Crown Estate, istniejący z różnymi ewolucjami od 1000 lat. Jest własnością monarchii, ale nie osobiście królowej, nie jest również własnością państwa czy parlamentu. Taki status quo pozwalający na utrzymanie rodziny królewskiej. Zyski z Crown Estate przewyższają koszty utrzymania rodziny królewskiej.

Z ciekawostek... A licząc podobnie koszty jak te które przytoczyłeś:
- Windsorowie