[niewiemjakiwybrac]

Czy w sytuacji obniżek cen #nieruchomosci lobby deweloperskie przeforsuje powrót programu dopłat na zakup pierwszego mieszkania? MdM cieszył się dużą popularnością i na pewno miał udział we wzrosćie cen.
#mieszkanie #pytaniedoeksperta #gospodarka #ekonomia

[mickpl]

@niewiemjakiwybrac: Nie przeforsują. W budżecie kompletnie nie ma kasy na MdM.

[TheDzions]

@niewiemjakiwybrac najwieksza glupota, jak coś chce coś takiego robić, to powinieneś moc odliczać jakaś część od podatku

@mickpl chyba jest jakiś plan z możliwością odpisania czegoś od podatku, ale to projekt dopiero

[szczebrzeszynek]

@niewiemjakiwybrac: mdm mial udzial we wzroscie cen? Przeciez tam byly limity za m2 ktore wlasnie hamowaly sztuczny wzrost cen, a limity za m2 rok do roku byly podwyzszane o inflacje czyli kilka procent. Od momentu zakonczenia mdm ceny mieskzan rosna w tempie 2 cyfrowym

[mickpl]

@TheDzions: No jest, ale tam jakieś grosze można dostać. To nie MdM.

[niewiemjakiwybrac]

@mickpl: @TheDzions: Ale w sytuacji radykalnej obniżki i kłopotów szeroko pojętej branży budowlanej zakładam, że zacznie się lament środowiska deweloperskiego, typu straszeniem zwolnieniami itp. Czy nie było tak po 2008, że MdM miał dzwignąć całą branże w górę? Jeśli się mylę to wyprowadźcie mnie z błędu( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mickpl]

@niewiemjakiwybrac: Oczywiście, że się zacznie, ale szczerze wątpię, że tym razem coś dostaną. Jest dużo innych w kolejce, z turystyką na czele.

[szczebrzeszynek]

Czy nie było tak po 2008, że MdM miał dzwignąć całą branże w górę?

@niewiemjakiwybrac: po 2008 nie bylo mdm tylko rodzina na swoim i troche to inaczej wygladalo, gdyby nie ten program spadki cen bylyby znacznie wieksze
mdm wszedl pozniej, po rns

[niewiemjakiwybrac]

@szczebrzeszynek: Właśnie o to mi chodzi czy zaraz nie będzie kolejnego programu ratującego deweloperkę i spadną na 4 łapy. Mogę się tylko domyślać jakie Ci ludzie mają wpływy( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

[szczebrzeszynek]

czy zaraz nie będzie kolejnego programu ratującego deweloperkę

@niewiemjakiwybrac: wszystko mozliwe ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale to musialoby dojsc do duzego zjazdu, obecnie deweloperzy maja 30% marzy takze maja z czego spuszczac

[rebekka]

@szczebrzeszynek: primo, to marża brutto.. marża netto pewnie w okolicach 15-20% (W dobrym przypadku). Secondo, w 2008 średnie marże brutto były na poziomie 50% i zjeżdżali wolno o 5% r/r do 2013. Prognozowanie spadkow o kilkanaście % r/r jest śmieszne

[theoforos1]

@niewiemjakiwybrac: narazie to nawet nie sa uwzglednieni w tarczy 4.0 , czyli kaplica dla nich . zero kasy... no ale jak prezes echo ma za 2019 zarobek 20 kilka baniek :)

[szczebrzeszynek]

@rebekka: no nie bylo w 2008 ostrego zjazdu bo byl wprowadzony program rns
ile osob kupowalo inwestycyjnie w 2008 a ile teraz?
ja nic nie prognozuje, ale tez nic nie wykluczam

[SzitpostForReal]

wszystko mozliwe ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale to musialoby dojsc do duzego zjazdu, obecnie deweloperzy maja 30% marzy takze maja z czego spuszczac

@szczebrzeszynek: deweloperzy, po uwzględnieniu kosztów marketingu, potrafią mieć nawet powyżej 50% marży, podłoga cenowa to w tym momencie 4000-5500 zł w największych Polskich miastach, bo takie są realne koszty przy uwzględnieniu rekordowych cen materiałów/robocizny/ziemii

[szczebrzeszynek]

@SzitpostForReal: no w sumie te 30% wyniki byly z raportow z 2019, takze obecnie mozesz miec racje co do nawet 50%

[rebekka]

@szczebrzeszynek: ja też nic nie prognozuję. Tylko napisałam bo wielu ludzi myśli że te marże to netto i deweloper na mieszkanku za 500k sobie 250k bierze dla siebie i wydaje na koks i dziewczynki.
To są korporacje, poza kosztami z budową (ziemia, materiały, projekty) zatrudniają dziesiątki/setki ludzi, mają swoje wielkie biura z własnymi prawnikami, notariuszami, naganiaczami. Każda inwestycja ma swoją stronę, lokalne biura sprzedaży + kasa władowana w reklamy. Takie upraszczanie

[SzitpostForReal]

myslisz że mogą mieć 50% marż czyli tyle ile w 2007 przy podobnych cenach mieszkań do dzisiejszych ale kilkadziesiąt % tańszych materiałach/ziemiach, przy średnim wynagrodzeniu 2600zł vs 5500zł teraz? Nie zaprzeczam, bo nie mam danych - ale wydaje mi się to nierealne

@rebekka: poczytaj raporty okresowe największych budowlanych spółek na GPW to się zdziwisz, a bonusowo zobacz, ile ziemii kupili i zaniżyli w ten sposób marżę w Rachunkach Zysków i Strat

[bojar]

@rebekka:
Dyskonty czy tanie linie lotnicze cieszą się powodzeniem u nas nie bez powodu. Deweloperzy muszą po prostu zmniejszyć swoje overheady. Klient nie chce płacić za to, że dział sprzedaży dewelopera wymienia sobie co dwa lata fury na nowe albo za ładne nowe biuro.

[rebekka]

h budowlanych spół

@SzitpostForReal: Czytam tych których znam. Atal, Q1 2019 - 27% marży brutto, Dom Development 30% marży brutto (15,4% marży netto - to jest klucz).
Murapol - nie znalazlam oficjalnego, ale wdg wywiadu z jakąś babeczką ok 25% w 2019 marży brutto.
Wy na serio uważacie że to dużo? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Oczywiście nie wiadomo jak to liczą i jakie myki robią pod spodem

[Waldemar_Wpieldor]

@niewiemjakiwybrac: wszystko zależy od tego kto komu i ile posmaruje. Jak zawsze.

[bojar]

@rebekka:
Ja się z tobą w pełni zgadzam co do tego, że ceny kształtuje rynek. Mam jednak inne wyobrażenie jak to w szczegółach działa. Komunikacja dotycząca akceptacji poziomu cen pomiędzy stroną popytową a podażową to jeden z mechanizmów te ceny kształtujących. Pojazdy po deweloperach i wyrażanie swojej opinii otwarcie niewątpliwie do takiej komunikacji należą. Deweloperzy muszą czuć presję do optymalizacji kosztów, inaczej nic nie zmienią. Taka Lufthansa pomimo, że operuje w

[SzitpostForReal]

Oczywiście nie wiadomo jak to liczą i jakie myki robią pod spodem - ale na logikę raczej nie powinni jej specjalnie zaniżać. Im wyższą marżę podają (Szczególnie netto), tym akcjonariusze się powinni bardziej cieszyć i inwestować, nie?

@rebekka: dlatego napisałem, żebyś przeczytał cały RZiS, bo później wyciągasz wnioski mając tylko połowę informacji przed sobą.

[alex-fortune]

Deweloperzy muszą czuć presję do optymalizacji kosztów, inaczej nic nie zmienią. Taka Lufthansa pomimo, że operuje w trochę innym segmencie to i tak musiała przez ostatnie lata bardzo się zmienić właśnie z uwagi na konkurencje ze strony tanich linii.

@bojar: czy Ty właśnie porównałeś pojękiwanie pseudo-ekspertów od rynku nieruchomości na vikop.pl z alternatywnie działającym i realnie zabierającym znaczną część rynku modelem biznesowym tanich linii i postawiłeś między nimi znak równości? xD