[Rozjemca35]

Za 3 halvingi BTC, kiedy górnicy będą kopać 1,5625 BTC... Aby zachować tę samą zyskowność z kopania, będą musiały nastąpić następujące:
a) cena wzrosnąć 8-krotnie (do ~65600$) przy niezmienionych opłatach albo
b) opłaty transakcyjne wzrosnąć 40-krotnie przy niezmienionej cenie ~8200$

Jeśli cena wzrośnie 8-krotnie, minimalna opłata też wzrośnie 8-krotnie (1sat/byte będzie 8 razy droższy), więc pewnikiem jest że opłaty transakcyjne w przyszłości będą wyższe, między 8 a 40-krotnością bieżących wartości.

BTC to waluta dla bogaczy. Czy bogacze potrzebują BTC?
#bitcoin

[fervi]

@Rozjemca35: Mogą też rozwijać RSK, w którym fee idzie do kopaczy

[cyberpunkbtc]

@Rozjemca35: A co z twim bcashem czy tam sv? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Sam bcash ma obezcnie 1% hashrate BTC, więc nawet pojedynczy większy górnik mógłby go zniszczyć. Nie wspominam już o SV :D
A co z ich halvingami? Będą miały je tak samo jak BTC, tyle że cena z d--y :D
No i po halvingach czym będzie opłacany górnik, jeżeli macie jebolne i puste bloki

[cyberpunkbtc]

@Rozjemca35: Aaa, no i najlepsze. Wasze Satoshi Vision jest w p---ę mniej Satoshi Vision niż Bitcoin. Ciągle zmieniacie zasady konsensusu. Teraz doszły checkpointy, chyba co 10 bloków. Co więc jeżeli ktoś będzie kopał drugi łańcuch (nawet nie musi wyprzedzać pierwszego) i wykopie 10 bloków? Sieć uzna oba za prawidłowe :DDD
Ja pier... jakie to głupie ヽ( ͠°෴ °)ﾉ

[Rozjemca35]

@fervi: Możesz więcej powiedzieć o RSK? To jest sidechain, jeśli będzie korzystał z BTC, będzie wpływał na wysokość opłat.
@cyberpunkbtc: Tam problem halvingu też istnieje. Cena/opłaty nie będą musiały rosnąć tak bardzo, bo mają możliwość zmieszczenia większej ilości transakcji. Natomiast jeśli ilość transakcji nie wzrośnie, będą w tej samej sytuacji co BTC.

[fervi]

Możesz więcej powiedzieć o RSK? To jest sidechain, jeśli będzie korzystał z BTC, będzie wpływał na wysokość opłat.

@Rozjemca35: Tak, ale korzystając z RSK opłaty idą do minerów (to minerzy BTC kopią RSK - ci co chcą :P).

[cyberpunkbtc]

Możesz więcej powiedzieć o RSK? To jest sidechain, jeśli będzie korzystał z BTC, będzie wpływał na wysokość opłat.

@Rozjemca35: Opłaty onchain muszą być wysokie...

bo mają możliwość zmieszczenia większej ilości

[decentralizacja]

BTC to waluta dla bogaczy. Czy bogacze potrzebują BTC?

@Rozjemca35: potrzebują jak najbardziej, aby ochronić się przed grabieżą.

Ale to nie jest tak jak piszesz bo możesz otworzyć kanał Lightning Network i potem w nim zrobić i 100,000 transakcji i więcej, a w nim minimalna opłata ogólnie to 1 sat/przelew (czyli x170 mniej niże obecnie, więc nawet z tym x40 które proponujesz to taniej niż dziś onchain) - a w

[Rozjemca35]

@fervi: żeby opłaty trafiły do minerów, muszą przejść przez blockchain BTC, czyli musi być opłata. Czyli użytkownik będzie płacił fee za transakcje na RSK zawierającą fee za transfer części tej fee do minerów BTC?

@Rozjemca35: Jak to nie istnieje. Też macie halvingi tak samo jak BTC. Uzasadnij ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@cyberpunkbtc: napisałem że też istnieje :)

[taksanski_widelec]

@decentralizacja: tylko że @Rozjemca35 poruszył temat najważniejszego aspektu sieci, który trzyma to wszystko w ryzach, czyli górnikach, a ty przedstawiasz mu rozwiązanie żeby ludzie po prostu przeszli na LN, wtedy będą mieli tańsze transakcje, okej masz rację będą mieli tanie transakcje, ale tym samym ludzie będą gryźli rękę, która ich karmi, czyli górnicy nie będą otrzymywali opłat za transakcje (oprócz otworzenia i zamknięcia kanału, ale przecież kanał LN otwiera

[fervi]

żeby opłaty trafiły do minerów, muszą przejść przez blockchain BTC, czyli musi być opłata. Czyli użytkownik będzie płacił fee za transakcje na RSK zawierającą fee za transfer części tej fee do minerów BTC?

@Rozjemca35: Miner dostaje swoje fee na konto RSK, a samo RSK jest Pegowane 1:1 do BTC (czyli RSK + BTC = 21 milionów jednostek)

[cyberpunkbtc]

@taksanski_widelec: A jak z twoim Monero? No a co z ETH i PoSem, gdzie nie spalasz energii i ponosisz kosztów poza samym systemem, tylko stalkujesz ETH? Jeżeli ETH spadni a będą na nim np. sporo warte stablecoiny i inne tokeny o dużej wartości, to będzie warto zaatakować ETH z PoSem poświęcając ETH ale zarabiając na innych coinach które są na sieci... Poza tym będzie mozna reorganizować łańcuch bez problemów wstecz

[taksanski_widelec]

@cyberpunkbtc: Monero ma się świetnie, możesz sobie poczytać co się dzieje w środowisku Monero w koktajlach informacyjnych na stronie: https://revuo-monero.com/

wracając do tematu, od którego uwielbiasz odbiegać, LN stoi w opozycji do górników i koniec kropka, to jest gra o sumie zerowej, która z kolejnymi halvingami może być tragiczna w skutkach dla całej sieci

[fervi]

@taksanski_widelec: Mało tych newsów na Monero ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Górnicy też mogą być w LN ( ͡° ͜ʖ ͡°) Natomiast to nie jest jedyna opcja skalowania Bitcoina czy rozszerzania możliwości. RSK, a być może i MimbleWimble też mogą pobierać fee, które pójdzie do górników

[cyberpunkbtc]

@taksanski_widelec: W jakiej opozycji? K---a, mamy mały blok, ostatecznie ceny onchain będą bardzo wysokie bo muszą być. Pytałem co będzie zabezpieczać twoje monero przed atakiem? Tym bardziej że macie asic resistance a na rynku jest pierdyliard mocy do wynajęcia i przeprowadzenia ataku? Do ataku na BTC nawet nie ma sprzętu..

[cyberpunkbtc]

@fervi: On jest najlepszy. Panicznie atakował Mimble WImble, które jest dużo lepsze od innch private coinów a samo monero jest podjarana MW i chce robić sidechain na monero z MW :D

[fervi]

@cyberpunkbtc: A to wiem z tym sidechainem monero. No cóż, niech robią - może będą testnetem MW dla Bitcoina ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[taksanski_widelec]

@fervi: ale o czym, ty mówisz? myślisz, że inwestycję prądu będą rekompensowane przez niskie opłaty w LN? XDD tu chodzi o długofalowe bezpieczeństwo sieci
@cyberpunkbtc: tak naprawdę Monero nie jest ASIC resistance, bo RandomX po prostu zrówna wydajność sprzętu górniczego tzn, GPU/FPGA/ASIC nie będą miały wielkiej przewagu nad CPU, nigdy nie pisałem że MimbleWimble jest złe, to innowacyjna technologia, tylko zawsze pisałem że prywatność Monero jest o klasę

[cyberpunkbtc]

ale o czym, ty mówisz? myślisz, że inwestycję prądu będą rekompensowane przez niskie opłaty w LN? XDD tu chodzi o długofalowe bezpieczeństwo sieci

@taksanski_widelec: Nie rozumiesz. Tu musisz spalić coś poza systemem, ponieść koszta. W PoS zabezpieczasz coina tym samym coinem. Dużo opłącalniej jest przeprowadzić atak. Z resztą mam juz dosyć tłumaczenia wam dzbankom...

GPU/FPGA/ASIC nie będą miały wielkiej przewagu nad CPU

@taksanski_widelec: Dlatego w każdej chwili jest

[fervi]

ale o czym, ty mówisz? myślisz, że inwestycję prądu będą rekompensowane przez niskie opłaty w LN? XDD tu chodzi o długofalowe bezpieczeństwo sieci

@taksanski_widelec: To zależy jak to ugryzą górnicy. Tak jak Andreas mówi, że Bitcoin banków w pełni nie rozwali - tylko ewoluują tak samo może być z górnikami, których można teraz przyrównać do tanków w grach. Górnik ma spore możliwości zarobku też poza kopaniem. Zdarza się, że górnicy

[cyberpunkbtc]

@fervi: Panele solarne się mocno rozwijają a ich ceny spadają. Coraz korzystniej będzie górnikom inwestować w takie źródła energii a wtedy mocno się zdecentralizuje kopanie. Co najlepsze w tym dostrzegam to fajnie się to równowarzy, tzn. im bliżej równika tym większy uzysk energii na dobę, ale oczywiście ównież jest cieplej a wtedy trzeba więcej ponosić kosztów na chłodzenie koparek. Analogicznie w drugą stronę, im mniej światła, tym chłodniej i taniej