Lepiej zarabiamy. Ciągle jesteśmy biedni.

Wynagrodzenia Polaków rosną. Zarabiamy lepiej niż Portugalczycy czy Włosi. Jednak bogactwo to nie tylko wysokie pensje, ale zgromadzony majątek. W tym obszarze wypadamy bardzo słabo, nawet na tle Europy Środkowej. Czy słaba kultura oszczędzania ma swoje korzenie w naszych mapach mentalnych?

[funeralmoon]

Przed pandemią za wynajem płaciłem 1800, a teraz 3300 (za zbliżony metraż) :)
W sklepach robię takie same zakupy spożywcze - kiedyś płaciłem średnio 60 zł, teraz 150+
Za prąd płaciłem średnio 130 zł, teraz 200+

[Let_Me_2_Be]

@funeralmoon: mnie to rozwala bo mamy ogromny postęp technologiczny, produktywność człowieka jest z roku na rok coraz większa. A od pandemii wszystkim żyje się biedniej.

Ale Kowalski dalej nie połączy kropek jak politycy potężnie wywierają wpływ na jakość codziennego życia niewolnika zwanego dla zmylenia obywatelem

[patchupdate]

@funeralmoon no i to jest to samo co ludzie wrzeszczący że w Szwajcarii się więcej zarabia czy w Norwegii. No tak ale i więcej wydaje. To ratio między tymi dwoma czynnikami warunkuje lepszą czy gorszą jakość życia

[KierownikuPoratuj2zl]

Od ilu lat my oszczędzamy? 25? 30? A tak naprawdę to pewnie dopiero po 2004 i wejściu do UE. A Włosi? Nie mieli PRL i mieli plan Marshalla - kapitalizm działa tam 70 lat, wiec są i wielopokoleniowe firmy rodzinne i korpo itp. U nas firmy są często jednopokoleniowe - bo albo Janusz wydusi co się da, samochody na leasing, pobuduje domy a pracowników traktuje jak g---o i firma pada jak umrze

[julian69]

Za krótko działamy w kapitalizmie,

@KierownikuPoratuj2zl: i już ten kapitalizm będziemy zamykać ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Anomalocaracid]

@KierownikuPoratuj2zl: Nie mieliśmy planu Marshalla a do tego ruscy nas okradali. Fatalna polityka gospodarcza przez całą komunę która wywyższała przygłupa a gardziła inicjatywą nadal została. Do tego rabunek prywatnej własności trwa nadal

[nirvikalpasamadhi]

To nie jest "słaba kultura oszczędzania", a zwyczajnie nie ma z czego oszczędzać, 90% ludzi w PL zarabia minimalną krajową +/- 200 zł. Słowa "lepiej zarabiamy" też nie są poprawne, bo indeks zamożności liczy się poprzez stosunek budżetu rozporządzalnego do ilości towaru jaki można za niego kupić, praca jest warta x tylko w stosunku do efektów tej pracy.

[Kartoffelpanzerkampfwagen]

90% ludzi w PL zarabia minimalną krajową +/- 200 zł.

@nirvikalpasamadhi: Instytut danych z d--y, ech olać takiego eksperta.

[caveflacon]

@Kartoffelpanzerkampfwagen: Fakty, ale trzeba czytać coś więcej niż komenatrze na wykopie.
@Kartoffelpanzerkampfwagen: @Kapelekkiciokocio: @nirvikalpasamadhi:

Tak, zarabiamy coraz więcej. Czy odczuwamy ten wzrost? Niekoniecznie. Na koniec ub. roku, jak podał właśnie GUS, średnia polska pensja brutto wyniosła 7767,61 zł. Po odliczeniu podatku i składki na ZUS daje to ok. 5,6 tys. zł na rękę.

W danych GUS znaleźć można jednak także informacje, które przybliżają nas do odpowiedzi na pytanie, ile naprawdę zarabiają dziś Polacy. Pod koniec ub. roku urząd opublikował wyniki badania „Struktura wynagrodzeń za październik 2022 r.”. Źródłem tych danych było sprawozdanie składane raz na dwa lata przez firmy zatrudniające co najmniej dziesięć osób. Opracowanie wymagało czasu, dlatego dopiero rok później można było zapoznać się z danymi z końca 2022 roku.

Późno, ale warto. Z badania wynika bowiem, że przeciętne miesięczne wynagrodzenie brutto w Polsce wyniosło wówczas 7001,28 zł. Mediana wynagrodzeń sięgnęła jednak tylko 5701,62 zł brutto. Innymi słowy, połowa zatrudnionych zarabiała mniej niż wspomniane 5701,62 zł, połowa więcej. W praktyce oznaczało to, że co drugi pracujący Polak na pasku wypłaty lub w opisie przelewu na konto widział pod koniec 2022 roku najwyżej 4,1 tys. zł. Jeśli zaś przemnożymy to przez wspomniany wyżej wskaźnik wzrostu wynagrodzeń w gospodarce, który w 2023 roku wyniósł 12,9 proc., otrzymamy ok. 4,62 tys. zł. Można więc zaryzykować stwierdzenie, że na początku 2024 roku olbrzymia większość pracujących Polaków wciąż zarabia miesięcznie

[lukash_jb]

W Polsce miara bogactwa są zarobki. W cywilizowanych krajach kombinacja zarobków i majątku. Dlatego u nas dochód (zwłaszcza z pracy) jest bandycko opodatkowany, a jednocześnie ludzie siedzący na ogromnych majątkach nie tylko płacą tyle co nic, to jeszcze często korzystają z różnych zasiłków (bo dochód mały/brak), dzieciaki dostają stypendia socjane, sądy traktują łagodnie (mało zarabia, więc trudna sytuacja więc jak ma zapłacić)…

[Cztero0404]

W Polsce miara bogactwa są zarobki.

@lukash_jb: W Polsce niestety bardzo często miarą bogactwa jednostki jest nawet to kto jaki samochód posiada, ludzie myślą nagminnie iż jak wezmą coś w leasing lub kupią 10-15 letnią klasę premium to są bogaci oraz inni ludzie tak myślą o tych co kupują.

[Krzysztof_Mazur]

@lukash_jb: Oczywiście, bogactwo to nie zarobki, ale to co nam się udało odłożyć z tego co zarabiamy.

[leftfinger]

Więcej zarabiamy więcej wydajemy ile kosztowało utrzymanie 5 lat temu a ile teraz? Lekko koszty wzrosły o 80 a może i 100 %

[WybuchowyCzajnik]

@Krzysztof_Mazur: problem widzę jeden, inflacja jest mniej więcej taka sama dla wszystkich, ceny w marketach czy w sklepach RTV są w całej Polsce takie same. Niestety średnie zarobki to w Warszawie bardzo mało, a w Polsce b marzenie, często nieosiągalne.

[masz_fajne_donice]

@leftfinger: Masz wzrost zarobków z uwzględnieniem inflacji. To chyba oczywiste.
Najlepszym wyznacznikiem moim zdaniem jest poziom konsumpcji w PL względem średniej UE który wzrósł z 52% w 2004 roku do 85% teraz.

[bylem_bordo]

"W Polsce jedynie 11% dorosłych posiada majątek powyżej 500kzł." - coś mi się tu nie zgadza. 84% Polaków mieszka we własnych mieszkaniach lub domach. Nawet uwzględniając współwłasność to mi się wydaje mało.

[Czekolatka]

@bylem_bordo: jaka wartość jest przeciętnego mieszkania/domu poza top 5? Wartość wyremontowanego domu na wsi w Małopolsce z działką 20 arów to 600k. Na małżeństwo wychodzi 300k na głowę. Mieszkania poza top5 to max 200k na głowę.

[Luciferrrro]

@bylem_bordo: Małżeństwo, by musiało mieć mieszkanie wartości 800-900k żeby się łapać, plus jakieś oszczędności i auto 100-200k.

[Widur]

Pieniądz fiducjarny to największe złodziejstwo XX i XXI wieku. Emient sobie drukuje lub dodaje w systemie finansowym pieniądze bez pokrycia (szczególnie lata COVID) a Ty niewolniku na to zap.ierdalaj. I tak to się kręci dekadami a nieświadoma masa ludzka ciśnie np. po 2 etaty żeby jakoś żyć. Tak w uproszczeniu oczywiście.

[Krzysztof_Mazur]

@Widur: Wrzucasz 10% zarobków co miesiąc w amerykańskie S&P500. Odejmujesz od indeksu inflację. I ciągle jesteś na plusie. Dla przykładu, w ciągu 10 lat S&P500 minus inflacja wyniósł ok. 80%. Wiem, że drukowanie kasy to fajne wyjaśniene. Ale zbyt proste. Da się zabezpieczyć majątek przed inflacja i jeszcze być do przodu.

[Widur]

@Krzysztof_Mazur: Oczywiście że tak się da. Ale jaki procent zwykłego ludu zna się na inwestowaniu na rynkach, do tego zagranicznych. Pewnie nie wielu, do tego ryzyko związane w kursem USD też trzeba wliczać plus spread na wymianie. Dlatego też wszyscy w Polsce co mają trochę grosza ładują hajs w beton i działki, ale to już też powoli zaczyna być gra w znikające krzesło ( ͡° ͜ʖ ͡°

[belzebup]

Nie żadna słaba kultura oszczędzania, tylko wojna i komuna. Gdy zachodnie społeczeństwa gromadziły kapitał, na nas spadały niemieckie b---y a później sowieckie g---o.

[cacum3]

@belzebup: niemców dorabiali robotnicy przymusowi, zagrabione mienie. UK i Francuzów kolonie

[galicjanin]

@piwomir-winoslaw byliśmy jednym z najbiedniejszych demoludów. Dwa razy biedniejsi od Czechosłowacji, trzy razy od NRD, dużo biedniejsi od Węgrów, bogatsi tylko od Albanii i Rumunii rządzonych przez kompletnych świrów, mniej więcej na poziomie Bułgarii.

[MagicznyLolek]

nie ma to jak ukraść 40% w podatkach od i tak śmiesznych dochodów. Nikt nie pamięta że to już 40 lat mija od kiedy miało być lepiej. Państwo które żeruje na obywatelach , samo tworzy patologiczne prawo podatkowe promujące określone zawody lub rodzaje zatrudnienia. A resztę na uop dociska butem.

[Milegodniawszystkim]

@MagicznyLolek: bo uop ma najwięcej przywilejów, dlatego jest najwyżej opodatkowana, ktoś musi to sponsorować

[MagicznyLolek]

@Milegodniawszystkim: acha czyli ok ze zabieraja polowe pensji bo masz urlop xd. Spoko mozna sie rozejsc. Z takim mysleniem nigdy sie nic nie zmieni

[Kotek_Miauek]

Oszczędzanie - Tak, ale liczą się szczegóły.
Dla przeciętnego Kowalskiego oszczędzanie powiedzmy 1 tys. złotych miesięcznie będzie wiązało się z rezygnacją z pewnych przyjemności w życiu, a w zamian może on kupić lokatę lub obligacje których zwrot nie pokryje inflacji. Ostatnie lata to dopłacanie do kredytów i skubanie oszczędzających. Poza tym dopłacamy do konsumpcji - dopłaty do aut elektrycznych, kredytów itp. Oszczędzający małe kwoty może poczuć się jak frajer. Dzisiejsi 40-50 latkowie

[vini_pl]

@eU2MO: tylko, że oficjalny wskaźnik inflacji != inflacja dla Kowalskiego

[klaun-szyderca]

@eU2MO: ależ działa. Ale tysiąc wydany dzisiaj może być dla Ciebie korzystniejszy niż te kilka tysięcy wydane wiele lat później. Bo np. pojedziesz sobie na jakąś wycieczkę na którą potem już stan zdrowia nie pozwoli, albo kupisz sobie jakiś przedmiot który raz że da Ci radość od razu, a za wiele lat jego cena też będzie wynosiła te kilka tysięcy, więc nominalnie nic nie zyszkasz, a stracisz czas.