[NapalInTheMorning]

Czy ktoś z bardziej ogarniętych liberałów gospodarczych, jest mi w stanie wytłumaczyć, dlaczego libki są przeciwko zakładaniu związków zawodowych.

Co niby jest uzasadnieniem za ograniczaniem wolności pracowników w tej sprawie?
#neuropa #ekonomia #4konserwy

[D.....i]

@NapalInTheMorning: Nikt nie jest przeciwko związkom sprzeciw jest jedynie w stosunku do ich przywilejów.

[miejskismog]

@NapalInTheMorning: nie jestem liberałem gospodarczym, ale moge wytłumaczyć ( ͡° ͜ʖ ͡°) Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze, Chodzi o to, że jeden pracownik dysponuje mniejszą siła rażenia niż związek i nie wytarguje tak wysokiej płacy.
Dopisują sobie do tego różne pseudouzasadnienia typu związki szkodza gospodarce i inne takie

[NapalInTheMorning]

Nikt nie jest przeciwko związkom sprzeciw jest jedynie w stosunku do ich przywilejów.

@Drakii: no ale liberałowie często mówią o likwidacji związków, nie przywilejów. Np. cytat z Korwina: "Z siedmiu plag egipskich, jakie spadły na naszą cywilizację, jedną z najgorszych są związki zawodowe. Są różne związki przestępcze. Mafia potrafi jednak mieć pewne dobre strony. Związki zawodowe są zaś szkodliwe absolutnie. "

[MilionoweMultikonto]

@NapalInTheMorning: związki zawodowe nie dają praciwnikowi wolności, tylko zdejmują z niego obowiązek samodzielnego dbania o swoje sprawy, co go osłabia na rynku pracy, a dodatkowo związki zawodowe stwarzają dodatkową przestrzeń dla korupcji

wyobraź sobie że masz klienta i rzemieślnika, którzy wymeniają się dobrami. Czym więcej będzie ogniw pośredniczących tym mniej efektywny będzie system

Związek zawodowy to tylko kolejna pijawka, która nic nie wnosi, a odbiera pracownikowi część praw i możliwości stanowienia o swojej pozycji w

[D.....i]

@NapalInTheMorning: To że ktoś ma złe zdanie o tym jak działają związki nie znaczy od razu że chce ich zakazać.

[nexetpl]

@NapalInTheMorning: nie mam pojęcia o co im chodzi. Jestem libkiem i popieram związki.

[MilionoweMultikonto]

Chodzi o to, że jeden pracownik dysponuje mniejszą siła rażenia niż związek i nie wytarguje tak wysokiej płacy.

Dopisują sobie do tego różne pseudouzasadnienia typu związki szkodza gospodarce i inne takie

@miejskismog: pracownik może wytargować wyższą stawkę niż związek, w dodatku związek istnieje kosztem części wynagrodzenia pracownika, podobnie jak pośrednictwa pracy.

[NapalInTheMorning]

@MilionoweMultikonto: no ale przecież chcącemu nie dzieje się krzywda.

Pracownik może się "skrzywdzić" podpisując niekorzystną umowę z pracodawcą, ale już przed "skrzywdzeniem" przez wstąpienie do związku należy go chronić?

[MilionoweMultikonto]

Związki zawodowe są zaś szkodliwe absolutnie.

@NapalInTheMorning: związki wykorzydtują naiwność pracowników, dając im w zamian tylko złudne poczucue bezpieczeństwa.

[miejskismog]

badania z USA pokazują jasno, że pracownicy należący do związków mają wyższe płace niż nie należący
@MilionoweMultikonto:

[Gleba_kurfa_Rutkowski_Patrol]

@NapalInTheMorning: Związki zawodowe tworzą koszty dla pracodawcy w związku z czym w długofalowej perspektywie czasu działają na szkodę i pracowników i klientów. Zysk jest pozorny tylko w krótkotrwałym okresie.
W dodatku ograniczają wolność przedsiębiorców co samo z siebie jest już kłóci się z liberalizmem gospodarczym.

Związki jako taki miały sens ale w poprzednim wieku. Dzisiaj w dobie kapitalizmu sensu ekonomicznego dla dobra pracowników praktycznie nie mają.

[MilionoweMultikonto]

Pracownik może się "skrzywdzić" podpisując niekorzystną umowę z pracodawcą, ale już przed "skrzywdzeniem" przez wstąpienie do związku należy go chronić?

@NapalInTheMorning: Wyjaśnię Ci to z pynktu widzenia pracownika jakim jestem.

Jeżeli podpiszę umowę która okaże się dla mnie niekorzystna(co niestety przydarzyło mi się wielokrotnie), mogę ją rozwiązać i wynegocjować nową korzydtniejszą w oparciu o doświadczenia i porady znajomych, jak i

[MilionoweMultikonto]

@miejskismog: chciałbym zobaczyć te badania, jakie jeszcze czynniki miałt na to wpływ.

[Gleba_kurfa_Rutkowski_Patrol]

badania z USA pokazują jasno, że pracownicy należący do związków mają wyższe płace niż nie należący

@miejskismog: Bo amerykańce badają to tak samo jak my. Średnia jest wyliczana ze wszystkich związkowców. W dużych firmach a takich w USA jest masa masz związkowców na pełen etat. Oni często dostają wielokrotność normalnej pensji. To winduje średnią. Zupełnie tak samo wygląda to w Polsce. Jak weźmiesz teraz średnią związkowców nauczycieli to też zobaczysz,

[miejskismog]

@MilionoweMultikonto:
tak gdzies o 20% wyższe, z tego co widzę
należący do zwiazków $1,051 /tydzień nie należacy $860 /tydzień
https://www.bls.gov/news.release/union2.t02.htm
@Gleba_kurfa_Rutkowski_Patrol: to mediana nie średnia

[MilionoweMultikonto]

Nikt nie jest przeciwko związkom sprzeciw jest jedynie w stosunku do ich przywilejów.

@Drakii: Chodzi też o koszty i rozwój przedsiębiorstw. Część pracowników boi się rozwijać razem z przedsiębiorstwem, a związki chronią ich lenistwo kosztem wszystkich pracowników.

[transcendentalne_krojenie_chleba]

@ChceszPorscheToSieNauczVatWyludzac > Źródło: P.Krugman (noblista) - Makroekonomia Serio w Makro Krugmana są takie rzeczy? Albo masz jakieś stare wydanie albo trochę pomanipulowaleś. Z tego co wiem to Krugman popiera związki zawodowe (tak jak mówi na załączonym filmie) i takich głupot by raczej nie napisał.

[transcendentalne_krojenie_chleba]

@ChceszPorscheToSieNauczVatWyludzac

Czytałem kiedyś Krugmana na uczelnie, ale to już było parę lat temu, więc słabo pamiętam. Także na szybko sprawdziłem i nie wiem skąd wziąłeś te rzeczy:

1. związki zawodowe w ostateczności wcale nie wpływają na wzrost poziomu płac w społeczeństwie

2. związki zawodowe często są hamulcowym innowacji, bo związkowcy boją się jak ognia wizji likwidacji ich stanowiska pracy przez