[szurszur]

Dla tych, którzy nadal nie rozumieja co wkurza Żydów w wypowiedzi Morawieckiego wyjasniam na przykładzie.

Gdy na Ukrainie powiedza w dyskursie o Wołyniu, ''Polacy też mordowali Ukraińców'' ( co przecież jest prawdą ) to wtedy u nas jest oburzenie ''jak można zrównywać polskie i ukriańskie ofiary i sprawców, to inna sytuacja i inne liczby''. Czesto słuszne.

Gdy Morawiecki w jednym zdaniu mówi o polskich, żydowskich i ukraińskich sprawcach to wielu broni tej wypowiedzi bo ''to prawda'' i nie obchodzi już ich obiektywnie inna sytuacja Żyda i Polaka czy Ukraińca w czasie okupacji. Inność sytuacji pokazuje procent ocalałej populacji i inny stopień zagrożenia utraty życia.

Oba te przykłady pokazują, że powiedzenie technicznej prawdy też może oburzać gdy zrobiono to w okreslonym kontekscie.

Paradoks tej sytuacji polega na tym, że polska prawica tak oburzająca się na takie skrótowe zestawianie różnych kategorii sprawców i ofiar przez Ukraińców (lub Rosjan w innych sprawach) sama podobną linię obrony stosuje.
Na Ukrainie używając takich porównań nie uwzględniają naszej wrażliwości, a my nie uwzgledniamy żydowskiej.
W Izraelu po prostu reagują na takie wypowiedzi jak my na gadki Wjatrowycza. I szansa na przekonanie nimi drugiej strony jest chyba zbliżona.

#neuropa #4konserwy #polityka

[krottos]

@szurszur: Po pierwsze Morawiecki chyba za bardzo zawierzył swojej umiejętności językowej, może chodziło mu o "kolaborację" a #!$%@?ął "sprawcy" :/

[Kalafijor]

@krottos: też tak uważam (podobnie Andrzej Gajcy) - że cały dzisiejszy spór opiera się na 2 angielskich słówkach...

[krottos]

@Kalafijor: Chyba, że zrobił to z premedytacją - to wtedy nie ;)

[k.....3]

@szurszur: Częściowo racja, ale nie to jest tu istotne. Kluczowe jest pytanie tego dziennikarza. Jakiej odpowiedzi oczekiwał od Morawieckiego i w jakim celu zadał to pytanie? Poza tym, chyba nie ma dobrej opcji spontanicznej odpowiedzi na tak postawione pytanie.

[szurszur]

@kuziu13: Nie jest tajemnica, że częśc dziennikarzy w świecie widzi tę ustawę w przesadzonej formie. Oczywiscie przepisy i wczesniejsze zachowania ludzi PiS (sugestie, że teraz załatwi się Grossa, wymigiwanie sie minister edukacji przy pytaniu o Jedwabne) pozwalają na to aby takie niekorzystne dla nas interpretacje powstawały.
Rolą premiera było - rozwiewać te obawy o karanie i nie doprowadzić do eskalacji konfliktu, a tak sie niestety stało.

[Jakis_ja]

@kuziu13: Ależ był wywiad z tym dziennikarzem chyba nawet "dzisiejszy". Oczekiwał prostego zaprzeczenia, że to nowe "prawo" nie było w takim celu uchwalane i wszystkie nieścisłości zostaną z niego usunięte.

Ale pan premier musiał oczywiście jak w przedszkolu: "plose pani, ale oni też rzucali kamieniami". Mogłyby się te nasze "antyelitarne" elity nauczyć, że retoryka doskonale działająca na sebiksów, karyny i innych ortalionowych bojowników, taka retoryka nie działa na nikogo poza właśnie

[j3sion]

@szurszur: @szurszur: sprawdziliście co w ogóle znaczy słowo którego użył? @Jakis_ja:

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

Gdy na Ukrainie powiedza w dyskursie o Wołyniu, ''Polacy też mordowali Ukraińców'' ( co przecież jest prawdą ) to wtedy u nas jest oburzenie ''jak można zrównywać polskie i ukriańskie ofiary i sprawców, to inna sytuacja i inne liczby''. Czesto słuszne.

@szurszur:
Tylko to dział też w drugą stronę. Jeśli żydzi/Żydzi mówią, że Polacy tak jak Niemcy mordowali Żydów to niech się nie dziwią, że tu ludziom gul skacze.
Osobiście uważam,

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

Oczekiwał prostego zaprzeczenia, że to nowe "prawo" nie było w takim celu uchwalane i wszystkie nieścisłości zostaną z niego usunięte.

@Jakis_ja:
Gdyby dziennikarz chciał prostej odpowiedzi to by darował sobie całą tę "inwokację" przed pytaniem. Tu nie dało się dobrze odpowiedzieć na tak postawione pytanie i patrząc na interpretację tej wypowiedzi w pompie mieli co odpowie.

[szurszur]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Owszem tez wiele storna zydowska zrobiła aby konflikt rozpalić. Ale czego oczekujesz, że jeżeli ktoś widzi błedy po naszej stronie to powinien nie zwracac na nie uwagi?
Nie wiem o co konkretnie masz pretensje. Wszyscy powinni popierać rząd nawet gdy szkodzi Polsce czy jak?

[Jakis_ja]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Co to znaczy nie dało się dobrze odpowiedzieć? Pytanie było, czy w świetle tego prawa będą ścigać matkę tego dziennikarza opowiadającą swoją historię.

Wystarczyło powiedzieć, że oczywiście, że nie. Że z powodu niejasności podnoszonych między innymi przez stronę żydowską ustawa została skierowana do trybunału i po tej procedurze wszystko zostanie wyjaśnione.
Czy taka odpowiedź, twoim zdaniem, byłaby zła?

Korona by mu z głowy spadła jakby na tym poprzestał? Nie. Mati

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@szurszur:
Nie chodzi o popieranie rządu. Sam go nie popieram. Chodzi o zwykłe uczciwe relacjonowanie sporu i uczciwą dyskusję jeśli już obrona naszych interesów przez gardło nie przejdzie.
Odpowiedzialne za kraj elity powinny mieć trochę rozumu i odwagi aby robić wszystko co możliwe aby minimalizować straty polityczne i wizerunkowe dla naszego kraju a nie dowalać do pieca przyłączając się do tak kuriozalnych zarzutów i nadinterpretacji.

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@Jakis_ja:

Jest to niezmiernie ważne, aby zrozumieć, że oczywiście nie będzie to karane, nie będzie to postrzegane jako działalność przestępcza, jeśli ktoś powie, że byli polscy zbrodniarze. Tak jak byli żydowscy zbrodniarze, tak jak byli rosyjscy zbrodniarze, czy ukraińscy - nie tylko niemieccy.

Na dodatek w jednym zdaniu stawiając polskich, ukraińskich i żydowskich sprawców. Niejako ich zrównując

Ale właśnie to zrównanie to jest narzucona narracja i nic więcej. To, że #!$%@?ł