Wiosną 2018 roku ukaże się dwutomowe wydawnictwo będące podsumowaniem kilkuletniego projektu badawczego realizowanego przez Centrum Badań nad Zagładą Żydów pt. Strategie przetrwania Żydów podczas okupacji w Generalnym Gubernatorstwie, 1942-1945. Studium wybranych powiatów
Wymowa liczb jest nieubłagana: dwóch spośród każdych trzech Żydów poszukujących ratunku – zginęło. Zamieszczone w tomach opracowania dostarczają dowodów wskazujących na znaczną – i większą, aniżeli się to dotychczas wydawało – skalę uczestnictwa Polaków w wyniszczeniu żydowskich współobywateli.
@falszywy_prosty_pasek: a jak to wyglądało w przypadku innych nacji jak już jednostka reprezentująca została przeznaczona na śmierć? bo pewnie dokładnie tak 2/3.
@falszywy_prosty_pasek: z moich opracowań wynika rzecz następująca. Żydzi którzy szukali pomocy w krajach zachodnich, zostali przyjmowani w 1 na 3 przypadkach, w Wielkiej Brytanii tylko ci którzy posiadali więcej niż 5000 marek i mogli być zaliczeni do miana "kapitalistów". W Ameryce podobnie. W innych krajach zachodnich mniejszości żydowskie niechętnie przyjmowały uchodźców ze wschodu. Znany też jest dramat pasażerów transantlatyka "st. Luis". Wszystko to działo się przed wojną, bez groźby śmierci.
@falszywy_prosty_pasek: zaczął czytać jedno z poprzednich opracowań tego pana, dosyć tragicznie to wygladało. Z ciekawości poszukał też polemiki i trafiłem na art. z frondy, gdzie jest nie tyle sama negacja, co dopowiedzenie tła historycznego, o którym w poprzrdniej publikacji pana Grabowskiego zabrakło.
W dużym skrócie: życie pod okupacją niemiecką było #!$%@?, a śmierć z głodu i niedożywienia nie należała do rzadkości (przed wojną Polska ledwo była się w stanie sama wyżywić,
W dużym skrócie: życie pod okupacją niemiecką było #!$%@?, a śmierć z głodu i niedożywienia nie należała do rzadkości (przed wojną Polska ledwo była się w stanie sama wyżywić, a potem przyszła okupacja i narzuciła 60% kontyngenty żywnościowe na rzecz okupanta).
@imateapot: Co jakoś usprawiedliwia mordy na Żydach? (Często całkiem "bezinteresowne").
BTW, pod okupacją niemiecką polskim chłopom się początkowo polepszyło pod względem materialnym, dziwne ale prawdziwe.
@Andreth: tak tak, bo za hitlera były niższe podatki... znalazłaś sobie kolejny temat do uprawiania agitki, tym razem to nawet na Twoje standardy całkowicie po bandzie.
@Andreth: nie nie usprawiedliwia. Morderców i zbrodniarzy nie można usprawiedliwiać. Sprawę należy badać i wyjaśniać, jednak trudno jest to robić nie znając kontekstu.
Kolejnym kontekstem jest liczność i brak zintegrowania się z ogółem społeczeństwa mniejszości Żydowskiej, która na niektórych terenach dochodziła do 50%. Mając swoje zwyczaje, odrębny ubiór a często również nieco inny język lub dialekt miała później problem z wtopieniem się do społeczeństwa i pierwszy lepszy smalcownik mogł takie osoby
BTW, pod okupacją niemiecką polskim chłopom się początkowo polepszyło pod względem materialnym, dziwne ale prawdziwe.
@Andreth: z uwagi na to, że Niemcy mordowali oraz palili wsie od samego początku inwazji, a następnie nałożyli kontyngenty żywnościowe to śmiem w to wątpić.
Należy też pamiętać o niesnaskach pomiedzy Polskimi a Niemieckimi chłopami oraz o późniejszej akcji osadnictwa Niemieckiego przenoszonego z ZSRR na tereny Generalnej Gubernii.
Reasumując: w mojej opinii znowu zaczynasz pieprzyć od
Reasumując: w mojej opinii znowu zaczynasz pieprzyć od rzeczy.
@imateapot: Nie mam w zwyczaju pieprzyć od rzeczy.
Na terenie GG prowadzona była reglamentacja żywności. Przydziały przysługujące Polakom utrzymywane były na bardzo niskim poziomie, poniżej minimum biologicznego. Oznaczało to konieczność uzupełnienia braków na czarnym rynku. W połączeniu ze znaczną emisją złotych krakowskich, powodowało to olbrzymi wzrost cen czarnorynkowych. Na wzroście cen produktów rolnych skorzystała wieś. Produkcję przekraczającą narzucone przez Niemców obowiązkowe kontyngenty
@Andreth: Przy NOR to Obywatele RP czy KOD są silnymi organizacjami społecznymi, cieszącymi się masowym poparciem. Gość mówi o braku masowej kolaboracji, a ty pokazujesz jakiś margines - zachowujesz się jak Trump kwestionujący globalne ocieplenie bo w jakieś amerykańskiej wsi napadało śniegu i jest bardzo zimno.
Bo oczywiście, że przypadki lokalnej kolaboracji były patrz np. istnienie całego ruchu "samorządu" żydowskiego w gettach, prób stworzenie
Przy NOR to Obywatele RP czy KOD są silnymi organizacjami społecznymi, cieszącymi się masowym poparciem. Gość mówi o braku masowej kolaboracji, a ty pokazujesz jakiś margines
@Ogar_Ogar: NOR to byli ci najbardziej wytrwali wielbiciele Hitlera, nie zrażający się brakiem wzajemności. Gdyby była wola polityczna ze strony niemieckiej, znaleźli by się poważniejsi ludzie, chętni do "walki z żydokomuną". (Przypominam, że w 1944, po wszystkich zbrodniach niemieckich, znaleźli się chętni do kolaboracji. Przedtem
@Andreth: Potem też nie będą wsadzać - naprawdę za 9/11 nie stoją żydzi, imperium lechitów nie istniało, ziemia nie jest płaska, a za takie twierdzenia nikt nie będzie wsadzał.
https://www.holocaustresearch.pl/index.php?show=415
#polskaakademianauk #neuropa #historia #ciekawostkihistoryczne #holocaust #iiwojnaswiatowa #polska #polityka #zydzi #germandeathcamps #pogromy
W dużym skrócie: życie pod okupacją niemiecką było #!$%@?, a śmierć z głodu i niedożywienia nie należała do rzadkości (przed wojną Polska ledwo była się w stanie sama wyżywić,
@imateapot: Co jakoś usprawiedliwia mordy na Żydach? (Często całkiem "bezinteresowne").
BTW, pod okupacją niemiecką polskim chłopom się początkowo polepszyło pod względem materialnym, dziwne ale prawdziwe.
Kolejnym kontekstem jest liczność i brak zintegrowania się z ogółem społeczeństwa mniejszości Żydowskiej, która na niektórych terenach dochodziła do 50%. Mając swoje zwyczaje, odrębny ubiór a często również nieco inny język lub dialekt miała później problem z wtopieniem się do społeczeństwa i pierwszy lepszy smalcownik mogł takie osoby
@Andreth: z uwagi na to, że Niemcy mordowali oraz palili wsie od samego początku inwazji, a następnie nałożyli kontyngenty żywnościowe to śmiem w to wątpić.
Należy też pamiętać o niesnaskach pomiedzy Polskimi a Niemieckimi chłopami oraz o późniejszej akcji osadnictwa Niemieckiego przenoszonego z ZSRR na tereny Generalnej Gubernii.
Reasumując: w mojej opinii znowu zaczynasz pieprzyć od
@imateapot: Nie mam w zwyczaju pieprzyć od rzeczy.
@Andreth: Przy NOR to Obywatele RP czy KOD są silnymi organizacjami społecznymi, cieszącymi się masowym poparciem. Gość mówi o braku masowej kolaboracji, a ty pokazujesz jakiś margines - zachowujesz się jak Trump kwestionujący globalne ocieplenie bo w jakieś amerykańskiej wsi napadało śniegu i jest bardzo zimno.
Bo oczywiście, że przypadki lokalnej kolaboracji były patrz np. istnienie całego ruchu "samorządu" żydowskiego w gettach, prób stworzenie
@Ogar_Ogar: NOR to byli ci najbardziej wytrwali wielbiciele Hitlera, nie zrażający się brakiem wzajemności. Gdyby była wola polityczna ze strony niemieckiej, znaleźli by się poważniejsi ludzie, chętni do "walki z żydokomuną". (Przypominam, że w 1944, po wszystkich zbrodniach niemieckich, znaleźli się chętni do kolaboracji. Przedtem
@Andreth: Potem też nie będą wsadzać - naprawdę za 9/11 nie stoją żydzi, imperium lechitów nie istniało, ziemia nie jest płaska, a za takie twierdzenia nikt nie będzie wsadzał.