[metrom]

#metromnaodwyku

Prawie 2 tyg po terapii
Jak narazie wszystko ok, myślałem że będzie gorzej. W czasie długiego weekendu złapał mnie głód choć nie od razu zdałem sobie z tego sprawę ale tak się przypadkiem złożyło (lub niektórzy mogliby to uznać za opatrzność) że napisała do mnie znajoma z terapii w sumie pierwszy raz odkąd opuściliśmy ośrodek, później zagaił mnie mirek również alkoholik i zamieniliśmy 3 zdania i rozeszło się po kościach, swoją drogą dopiero wtedy zrozumiałem dlaczego do trzeźwienia alkoholikowi jest potrzebny drugi alkoholik. Nawet nie bardzo pisałem im że coś się dzieje poprostu krótka wymiana zdań pomogła. Dla niewtajemniczonych – głód alkoholowy to nie tylko nieodparta chęć napicia się, to raczej przychodzi na końcu, wcześniej jest szereg innych czynników takich jak np rozdrażnienie, sny o alkoholu,wspominanie przyjemnych chwil związanych z piciem, powątpiewanie w sens trzeźwego życia i wiele innych.

OK, to wracamy do meritum czyli do samej terapii, wrócę się dziś do początku bo pojawia się wiele pytań o to ile piłem, dlaczego się zdecydowałem i jak stwierdzić że jest się alkoholikiem. Otóż co do mnie to wypijałem 3-6 piw dziennie wieczorami, w weekendy więcej, zdecydowałem się bo alkoholizm wywołał u mnie depresję i za namowami żony a jak stwierdzić już tłumaczę. Jak pierwszy raz diagnozował mnie specjalista zadał kilka głupich pytań i powiedział że jestem uzależniony a ja mu na to:

- P------o Pana?! To ma świadczyć że jestem uzależniony? Jeśli takie bzdury świadczą o tym że jestem uzależniony to ja k---a nie znam ludzi nie-alkoholików! - on mnie zripostował -
-To co to według Pana oznacza?

I do dziś dnia nie wiem co miał na myśli, czy to że obracam się w złym towarzystwie czy to że alkoholików u nas wielu, do dziś mnie dręczy to pytanie. Ale nic, wracamy do naszej diagnozy a właściwie autodiagnozy bo tym was dziś uraczę.
Autodiagnoza była na początkowych zajęciach, pierwsze dwa dni każdy mówił o sobie, skąd, jak i dlaczego, potem oglądaliśmy film 28 dni a kolejne zajęcia to była autodiagnoza i na tym się właśnie zatrzymam, no bo właściwie kiedy ja mam wiedzieć że już jestem alkoholikiem? Kiedyś któryś terapeuta powiedział mi że jeśli ty sam zastanawiasz się czy przypadkiem nie jesteś już alkoholikiem to znaczy że już nim właśnie jesteś i coś w tym jest bo zazwyczaj do samego zainteresowanego najpóźniej to dociera ale spróbuję to ująć bardziej profesjonalnie. Chciałem wam znaleźć jakiś prosty test w necie do rozwiązania ale jest tego tak dużo, w tak różnych formach i niewiadomego pochodzenia że wolę użyć tego którego używaliśmy na terapii czyli "Objawy uzależnienia wg ICD-10". Aha, ważna rzecz, będzie się tu pojawiać sformułowanie "picie ciągami", zauważyłem że większość z was błędnie uważa (zresztą przed terapią ja też tak myślałem) że ciąg to okres w którym się nie trzeźwieje otóż i tak i nie, ciąg jest również wtedy gdy wypijamy 1-2 piwa dziennie – codziennie, sam byłem zaskoczony bo myślałem że ciągi mi się nie zdarzają a tu się okazuje że miałem nawet roczne z krótkimi przerwami ( ͡° ʖ̯ ͡°).
Wspomniany materiał został podzielony na 6 głównych objawów z kolei te objawy podzielone są na bardziej szczegółowe opisy sytuacji lub zachowań, będą one u mnie wypisane od myślnika, jeżeli którykolwiek z opisów wyszczególnionych od myślnika kiedykolwiek u was wystąpił znaczy że wystąpił u was cały jeden główny objaw, nie jest ważne jak absurdalnie i niedorzecznie brzmi (no bo kto nie miał kaca?) nie jest ważne że tylko ten jeden a pozostałe nie, jeden opis od myślnika pasuje – zaznaczamy cały objaw że wystąpił. A ile objawów potrzeba by stwierdzić alkoholizm napiszę na końcu w spoilerze by nie psuć zabawy. Zaczynamy:

Objaw 1
Głód alkoholowy

- mam ochotę się napić przy okazji spotkań towarzyskich
- gdy czuję się rozdrażniony mam ochotę napicia się
- aktywnie szukam okazji do napicia się
- oczekuję w napięciu na okazję napicia się
- odczuwam potrzebę wypicia na kaca
- czuję smak i zapach alkoholu
- mam myśli i sny o alkoholu
- muszę się napić bo myślę że coś złego się ze mną stanie

Objaw 2
Upośledzona zdolność kontrolowania picia

- kiedy zakładam sobie ograniczenie wypijanego alkoholu to często mi się udaje ale nie zawsze
- postanawiam ograniczyć picie i nie pić przez długi czas (co się nie udaje)
- składam obietnice nie picia i ich nie dotrzymuję
- piję w samotności
- ukrywam swoje picie
- pije ciągami
- nie ważne z kim i gdzie pije

Objaw 3
Objawy abstynencyjne

Następnego dnia po piciu:
- mam złe samopoczucie, boli mnie głowa, czuję się osłabiony
- dotkliwie odczuwam dolegliwości fizyczne
- jestem rozdrażniony lub przygnębiony
- mam kaca "moralnego"
- aktywnie szukam sposobów na poprawę samopoczucia
- pojawiają się próby picia na kaca
- niepokoję się czymś
- mam lęki
- moim sprawdzonym sposobem na dojście do siebie jest wypicie alkoholu
- drżenie mięśni, pocenie, skoki ciśnienia
- problemy ze spaniem
- widzę i słyszę rzeczy których nie ma
- mam drgawki
- tracę świadomość

Objaw 4
Zmieniona (najczęściej zwiększona) tolerancja alkoholu

- nie potrzebuję dużo wypić żeby poczuć się rozluźnionym
- po niewielkiej ilości alkoholu odczuwam jego działanie
- mogę wypić duże ilości alkoholu w porównaniu z innymi
- żeby poczuć się tak samo rozluźniony jak dawniej muszę wypić więcej alkoholu
- uważam że mam mocną głowę
- po alkoholu mogę działać równie sprawnie jak na trzeźwo
- chociaż wydaje mi się że dobrze funkcjonuję (podczas picia) to dostaję informacje od innych że tak nie jest
- wypijam mniej alkoholu niż dawniej i upijam się

Objaw 5
Zwężenie repertuaru zachowań związanych z piciem alkoholu, zaniedbywanie alternatywnych do picia przyjemności, zachowań i zainteresowań

- mam ulubione miejsce lub porę picia alkoholu
- a-----l towarzyszy mi przy wykonywaniu różnych czynności i obowiązków
- zaczynam dbać bym miał łatwy dostęp do alkoholu
- picie alkoholu zastępuje mi moje zainteresowania i przyjemności
- piję w charakterystyczny dla siebie sposób
- a-----l staje się najważniejszą rzeczą w moim życiu
- dla picia poświęcam rodzinę, pracę lub przyjaciół

Objaw 6
Picie alkoholu pomimo oczywistej wiedzy o jego szczególnej szkodliwości

- odczuwam dolegliwości fizyczne po zaprzestaniu picia
- rodzina mówi mi że źle wyglądam
- lekarz powiedział o złych wynikach badań
- wszyscy mówią że to przez picie
- boli mnie wątroba, żołądek
- mam problemy z ciśnieniem lub sercem
- byłem w szpitalu w związku z konsekwencjami mojego picia


No dobra, już wiemy że jesteśmy alkoholikami (lub nie) co dalej? Co ze mną będzie? Czy ja umrę? -
Niestety tak, wszyscy kiedyś umrzemy ale nie musimy na alkoholizm radośniej by było umrzeć podczas seksu niż na marskość wątroby tu mamy o tyle lepiej niż chorzy na przykład na raka że nie musimy czekać codziennie z niecierpliwością czy na głównej wypoku nie pojawi się jakieś cudowne lekarstwo, mamy znacznie prościej niż cukrzycy bo nie musimy się kłuć codziennie, wszystko zależy od nas samych - wystarczy nie pić.
No tak ale gdyby to było takie proste to ludzie nie staczali by się na dno przez a-----l więc gdzie jest haczyk? Nie alkoholicy będą wam wmawiać że wystarczy ta słynna "silna wola" a ja wam mówię - g---o prawda i to dosłownie, wytłumaczę wam to tak jak nam na zajęciach jeden terapeuta, zapytał pewnego razu:
- Czy uważacie że alkoholizm to choroba?
- (Wszyscy razem) Tak! Tak! Oczywiście!
- Czy do zatrzymania alkoholizmu wystarczy "silna wola"?
- (Wszyscy) No tak, chyba tak
- A czy sraczka to choroba?
- (Wszyscy) No tak!
- To spróbujcie kiedyś sraczkę zatrzymać siłą woli....

I do tego to się sprowadza drogie mirki że przy tej chorobie jak i przy każdej innej potrzebujemy specjalisty i tam należy skierować pierwsze kroki. Od tego właśnie są poradnie leczenia uzależnień, terapie, grupy wsparcia. W przychodniach właśnie czekają na takich jak wy by wam pomóc, oni nie siedzą tam tylko dla tych którzy już są na ostatnim etapie, którzy śpią pod mostem i żebrzą pod biedronką na najtańsze wino, ten etap jest zarezerwowany dla najlepszych, najbardziej wytrwałych degustatorów, większość alkoholików nie dożywa do takiego etapu dlatego najlepiej właśnie teraz poprosić o pomoc. W poradni nie biją, nikt nie zakuje cię w pasy i nie wywiezie na odwyk jak pójdziesz zapytać: - Panie Doktorze jestem alkoholikiem, co robić?- nikt nie skaże ci od razu iść na kilkutygodniową terapię zamkniętą na jakiej ja byłem, są też inne metody leczenia choć taka terapia jest najskuteczniejsza ale może akurat tobie wystarczy tylko raz w tygodniu porozmawiać z terapeuta, może wystarczy chodzić na mitingi. Jest wiele sposobów ale i wspólny mianownik wszystkich - NIE SAM, poproś o pomoc.
I nie myślcie sobie (tak jak ja myślałem) że na terapii jakiś pajac z dyplomem zdanym na amfie będzie cytował przez 6 tygodni regułki o szkodliwości picia i w kółko powtarzał że nie wolno ci pić bo będzie źle, nie na tym to polega, terapia wtedy jest skuteczna gdy ty z niej wychodzisz i mówisz szwagrowi na grillu - Nie chcę pić - a nie - Nie mogę pić.
Dobra styknie bo wypociłem tego więcej niż na maturze z polaka, następnym razem napiszę trochę o społeczności i obawach jakie mi towarzyszyły na początku
A i jak robiliście sobie autodiagnozę to zachęcam do podzielenia się wynikami w ankiecie, są anonimowe więc nikt was palcem nie będzie pokazywał że ten czy ten jest alkoholikiem, tych którzy wiedzą i bez diagnozy również zachęcam, może jest nas tu więcej niż myślimy?

Do zdiagnozowanych jeszcze pytanie, co myślicie o jakiejś grupie na mirko? Mi osobiście pomaga pisanie, jak się podoba pomysł to subujcie #mirkogw - gw od grupa wsparcia nie musimy się markować AA niewtajemniczeni nie muszą wiedzieć czemu piszemy.

Jak ktoś potrzebuje pomocy a z jakiegoś powodu nie chce podpisywać się swoim nickiem mam otwarte PW, mogę też w jego imieniu zapytać innych mirków oczywiście anonimowo

#alkoholizm #a-----l

[metrom]

@mayder: tylko nie walcz z tą "ułomnością", zaakceptuj, fajna jest, chciałbym taką :-)

[tomwolf]

@metrom: zacząłem się martwić... :/

[mayder]

@metrom jako ułomności tego nie traktuję a i cieszę się że tak się stało bo to i pieniędzy zawsze więcej no i zdrówko :) . Do mocniejszych alkoholi mnie w ogóle nie ciągnie a po p--o to sięgne jak mnie już smak weźmie czyli najczęściej podczas grilla. A i tak jedno tylko wystarczy a tak to woda mineralna jest o wiele lepsza.

[wywalili_mnie_z_marvela]

@metrom: byłem ostatnio na badaniach wyszło że nie jestem także mam na to certyfikaty 4 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[metrom]

@wywalili_mnie_z_marvela: gratuluję, jebnij w ramkę i powieś na ścianie, nigdy nie wiadomo kiedy może stracić ważność( ͡º ͜ʖ͡º) pozdrawiam

[metrom]

@tomwolf: słusznie, moim celem było nieco was zmartwić i zmusić do refleksji bo alkoholizm to nie tylko menel pod sklepem, to również ludzie wokół nas na co dzień "normalni", oczywiście na dokładną diagnozę zapraszam do specjalisty choć ten materiał jest używany i miarodajny ale zawsze mogłeś coś zinterpretować po swojemu, traktuj to bardziej jako żółtą kartkę a nawet jeśli już jesteś to nie koniec świata, bywają gorsze choroby,

[aks_762]

"-To co to według Pana oznacza?"

@metrom: że te "objawy" to bzdurna teoryjka wymyślona po to, żeby czesać hajs z naiwnych ludzi. k---a, niczym sie to nie różni od wypisania miljona "dowoduw" szkodliwości glutenu. wg tych "objawów" każdy, kto wyjdzie raz w miesiącu na p--o z kolegami albo wypije jedno p--o w tygodniu po całym tygodniu ciężkiej pracy, jest alkoholikiem. czyli powinien sie leczyć. czyli potrzebuje specjalisty. czyli musi zapłacić

[Demon_Opalenizny]

@metrom: https://www.youtube.com/watch?v=6EghiY_s2ts

Tak jak napisales - alkoholizm to choroba, i wynaleziono juz na nia lekarstwo. Nie testowalem tego, w miejsce alkoholu weszla trawka ale i tego sie trzeba bedzie pozbyc niedlugo ( ͡° ʖ̯ ͡°)

W kazdym razie gratuluje i trzymam kciuki cumplu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[metrom]

jedno p--o w tygodniu po całym tygodniu ciężkiej pracy, jest alkoholikiem. czyli powinien sie leczyć. czyli potrzebuje specjalisty. czyli musi zapłacić specjaliście. g---o.

@aks_762: terapia jest bezpłatna nawet dla nieubezpieczonych

wypija codziennie do obiadu 2 kieliszki

[shumway]

@metrom: Kiedyś znajomy pokazał mi inny test, który wydaje mi się,że jest prostszy w odbiorze.

[metrom]

@shumway: pokrywa się to z tym co mam na swoich materiałach, zauważ że u mnie te objawy od myślników również są postopniowane od tych mniejszego kalibru do tych większego tyle że u Ciebie jest większy nacisk na to w jakiej fazie już się znajdujemy, czyli jak zaawansowana jest już choroba z kolei celem mojego zestawienia jest autodiagnoza czyli stwierdzenie czy jestem bądź nie alkoholikiem niezależnie od fazy

[F.....t]

@metrom:

mam złe samopoczucie, boli mnie głowa, czuję się osłabiony

mogę wypić duże ilości alkoholu w porównaniu z innymi

mam problemy z ciśnieniem lub

[metrom]

dwa pozostałe są spowodowane tym, ze jestem gruby i genetyką

@FeniEnt: jeśli wiesz że to jest spowodowane innym czynnikiem to po co bierzesz to pod uwagę?

- rodzina mówi mi że źle

[to_wszystko_nie_tak]

@metrom: taki średni ten test. Od prawie 7 lat pracuje za barem i mówiąc szczerze ciężko jest mi sobie przypomnieć dłuższy okres bez alkoholu. Nigdy nie klinuje, mimo że wiem, że to by mi pomogło. Średnio wypijam 2 piwa dziennie (#beergeek z tej strony). Nie odczuwam specjalnie złego wpływu alkoholu na mój organizm. No, może poza takim, że po 2 piwach łapie mnie głód i mam ochotę coś zjeść. Zawsze jak idę w towarzystwo to pojawia się a-----l, kawa i p-------y. Jak spędzam czas w domu to raczej mnie nie ciągnie do picia i tak samo palenia. Nie występuje u mnie picie afektywne, bo jak mnie coś w----i to mam większą ochotę pójść na spacer do lasu ze słuchawkami w uszach lub pojeździć sobie samochodem albo zająć się pracą.

Czy to już uzależnienie? Być może. Czy wynika z tego coś złego? Nie specjalnie. Dlatego te wszystkie testy na alkoholizm są mocno przesadzone moim zdaniem. Mój dziadek przez 40 lat codziennie wypijał po 3 piwka i nic złego z tego nie wynikało. Nie bił babci, chodził do pracy i ogólnie był zawsze pogodny.

Trochę ten problem alkoholizmu jest w Polsce nadmuchany moim zdaniem. Cała Europa chodzi praktycznie cały czas na rauszu (bo mogą prowadzić po niewielkiej dawce alkoholu) i nikt tam nie kwiczy, że pijaki i alkoholiki. Wszystko jest kwestią umiaru. Jak ktoś nie umie zachować umiaru w piciu i wynikają z tego dla niego nieprzyjemne konsekwencje to faktycznie jest to problem, ale jak ktoś pije nawet często, ale nic z tego złego nie wynika poza okazjonalnymi kacami to po co z tym

[czarnalista_00]

@metrom: Jestem zdziwiony że tak mało osób wyszło ze są alkoholikami bo ten test jest mocno niedopracowany (albo zbyt ogólny), ale lećmy pokolei

- czuję smak i zapach alkoholu

jak jeszcze smak można się kłucić to nikt mi nie wmówi że osoba z jakimkolwiek powonieniem nie rozpozna zapachu alkoholu xD

- mam ulubione miejsce lub porę

[metrom]

@to_wszystko_nie_tak: sam też często o tym myślałem, znam kilku świetnie prosperujących zdiagnozowanych, pijących alkoholików, innych o których wydaje mi się że są jednak nigdy nie czuli potrzeby robienia z tym czegoś, jednego z najlepszych adwokatów w mieście co musi sobie walnąć setkę do obiadu bo inaczej go siepie. W końcu ja sam bo gdyby nie depresja to właściwie co złego się działo, nigdy nie uderzyłem żony, nie łaziłem pijany, nie

[czarnalista_00]

@metrom: Widzę że się nie zrozumieliśmy, ale nie mam zamiaru ciągną dyskusji bo już wiem ze nie ma sensu. Życzę miłego weeknedu

[aks_762]

@metrom: to poproszę jeszcze o odchylenia standardowe. + tutaj to jest ilość alkoholu etylowego na głowę, a nie liczba porcji napojów zawierających a-----l, a w Twoim "teście" chodzi o jakikolwiek a-----l. innymi słowy, jeśli wypijam kieliszek wina do obiadu spożywanego ze znajomymi codziennie w ulubionej knajpie, to już jestem, wg Twojego testu alkoholikiem (spotkanie towarzyskie, picie w ciągu, picie w ulubionym miejscu, picie w czasie wykonywania czynności), a prawda jest