[n_i_e_rozumiem]

Ja mam takie pytania do zwolenników PiS.
Co jest złego w tym, że Tusk jako premier i teraz jako szef RE mał dobre stosunki z Merkel?
Co jest złego w tym, że Niemcy go poparły?
Dlaczego Niemcy są złe?

#bekazpisu #neuropa #4konserwy #polityka

[c.....a]

@n_i_e_rozumiem: nic, nie jestem zwolenniczką pisu, ale im dalej Tusk od Polski tym lepiej dla Polski :D

[Illegal88]

@n_i_e_rozumiem nie jestem zwolennikiem pis ale Ci odpowiem: ponieważ gdy interes Polski i Niemiec był różny to Tusk popierał interes Niemiec.

[dlugi_]

@n_i_e_rozumiem: no bo...
.


.


.

[Andreth]

@cynamonowa: Dlaczego?
@Illegal88: Kiedy? W jaki konkretnie sposób?

[Illegal88]

@Andreth cały czas, przejrzyj sobie informacje z czasów gdy był premierem, nie wymienię Ci ich

[n_i_e_rozumiem]

@Illegal88: aha

[dlugi_]

@Illegal88:

nie wymienię Ci ich

( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

[b.....1]

@Andreth widzę że pamiec po wyborach sie resetuje u Ciebie. Nord Stream, coś świta? Kwoty uchodźców do przymusowego przyjęcia i "przekonywanie" Kopacz, którą forsowanie tego pomyslu ostatecznie pogrążyło.

[b.....1]

@n_i_e_rozumiem Niemcy nie sa złe, tylko Niemcy nie chca dobrze dla Polski, tylko dla siebie. Jako że jestesmy po sąsiedzku to i w wielu branżach jestesmy konkurencją, wiec nasze cele są podobne, ale kasa ma isc do nas, a nie do nich.

Dobre stosunki to nie to samo co bycie pachołem i wykonywanie tego co Merkel rozkaze. To tak jakby niewolnik stwierdził że ma dobre stosunki z panem, bo mu usługuje. A

[Jebwleb]

@n_i_e_rozumiem: Tusk jak każdy rasowy polityk wszystko podporządkowuje swojej abmbicji. Tak przez 7 lat cały kraj pracował na jego stanowisko w UE tak teraz będzie wykorzystywać stanowisko do gnojenia polskiego rządu aby przygotować sobie miękkie lądowanie za 2,5r w wyborach prezydenckich. Pytanie ile Polska jest jeszcze w stanie znieść aby sprostać jego oczekiwania. Sankcje? Obcięcie funduszy? Dla Tuska to żaden problem przecież walczy o demokrację. Jego już słynna benzyna po 7

[dlugi_]

i znowu mityczne

dorzniecie polskiego przemysłu

ehhh...

@bluehawaii91:

[Andreth]

Czyste partyjne slogany (cytaty verbatim 'dorżniecie polskiego przemysłu' - halo, jak za rządów Tuska wyglądal udział produkcji przemysłowej w PKB Polski? Jakieś refleksje się nasuwają, czy mózg zbyt wyprany propagandą?), zero orientacji w historii i polityce.

Nord Stream, coś świta

@bluehawaii91: Kiedy to Tusk popierał budowę Nord Stream? A decyzje w tej sprawie zapadły i kontrakty zostały podpisane w 2006 roku. Sprawdź sobie, kto wtedy w Poslce rządził.

Kwoty uchodźców do

[k.....a]

@n_i_e_rozumiem: Właśnie #!$%@? wie o co im tak naprawdę chodzi z tymi Niemcami w roku 2017 czyli wydawałoby się w czasach kiedy takie nastroje są już nieracjonalne. Podejrzewam, że może chodzić o to, że mało inwestują bogoojczyźnianej Polsce "B", a to przecież ich matecznik. Jakaś taka nieuświadomiona zawiść chłopków roztropków, co to Niemca widzieli chyba tylko w Czterech pacernych.

[H.....a]

@Andreth: hahahahahah humanitarny obowiązek,dobre,dobre.Ja #!$%@? co za absurd,czyli wedlug Ciebie poddanie się szantażowi w sprawie tysięcy tabunów ludzi nieznanego pochodzenia z którymi nie wieadomo co robić to przygotowywanie sobie dobrej pozycji przetargowej? ajajajajaj,chcesz mieć takie widoki na dworcach i przy granicy? bo ja nie

[Andreth]

@Hamouma: Slippery slope fallacy, sprawdź co to takiego.

[Reality]

@n_i_e_rozumiem: No jak to?! O Hitlerze już się zapomniało lewaku?! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[piker]

Dlaczego Niemcy są złe?

@n_i_e_rozumiem: Nie są złe. Mają po prostu sprzeczne z nami interesy. Mają w kraju wielkich lobbystów (chociażby VW) którym bardzo zależy, żeby Europa Wschodnia rozwinęła się infrastrukturalnie ale nie gospodarczo i taką też politykę prowadziło PO. Po prostu niemieckim koncernom zależy na taniej sile roboczej i tu ją mają, tu płacą 20zł na godzinę monterowi, na zachód od Odry - 20 euro...

[SzYnSzYlos]

@Illegal88: co za pajac....

[t.....8]

@n_i_e_rozumiem: nie byłoby w tym nic złego gdyby nie odbywało sie kosztem interesów Polski. Najlepszym dowodem jest zamknięcie polskich stoczni oraz brak realnych działań w sprawie nord stream. Na tych dwóch sprawach Niemcy zyskały tyle kosztem Polski ze juz im sie opłacało lobbować za umieszczeniem Tuska na stanowisku unijnym.

[Illegal88]

@SzYnSzYlos chyba ty błaźnie

[Matyson]

Dlaczego Niemcy są złe?

@n_i_e_rozumiem: Niemcy są złe z definicji, bo szwaby przecież. Mam w otoczeniu jedną taką osobę i jakakolwiek dyskusja kończy się niepodważalnymi aksjomatami typu:

a) widziałeś, żeby kiedyś bogaty [Niemcy] coś dał ot tak biednemu [Polska]? musi mieć w tym interes, a jak ma interes no to wiadomo źle
b) dopiero co palili nami w piecach, a teraz im się niby odmieniło i przyjaciele? I jeszcze naziści jedni

[Andreth]

Najlepszym dowodem jest zamknięcie polskich stoczni

@terwer358: No tak strasznie polskie stocznie byly zamykane, że mamy drugi co do wielkości przemysł stoczniowy w Europie i piaty w świecie (przynajmniej mieliśmy w 2015, może już PiS to zdołał spieprzyć):

https://www.wprost.pl/516202/Polskie-stocznie-rosna-w-sile-W-Europie-wyprzedzaja-nas-tylko-Niemcy

Ale co tam fakty wobec partyjnej propagandy...

brak realnych działań w sprawie nord stream.

Kluczowe decyzjje w sprawie Nord Stream zapadły w 2005 i 2006 (podpisanie kontraktów).

a) Kto wtedy rządził Polską

[Ciuliczek]

@n_i_e_rozumiem: BO NIEMCY BO NIEMCY BO NIEMCY

to by byl koniec argumentów logicznych

[j.....d]

@n_i_e_rozumiem: testovirona też nie każdy rozumie...

[Klepajro]

@n_i_e_rozumiem no mysle ze ludzie patrza przez pryzmat histori która delikatnie mowiac nakazuje z ostrożnością patrzec na sasiadow zza odry

[AndrusZgc]

@n_i_e_rozumiem:

Dlaczego Niemcy są złe?

Są złe tak samo jak Rosja, bo są naszym naturalnym wrogiem odkąd tylko istniejemy na mapie. Mamy rozbieżne cele, interesy. Jesteśmy konkurentami gospodarczymi i politycznymi co widać w przypadku Nord Stream czy gazociągu Opal, pokazała sprawa przemysłu cukrowniczego za rządów PO, transformacja gdzie dokonywali wrogich przejęć (np. Elwro we Wrocławiu), ich stosunek do naszej polityki wschodniej, mniejszości polskiej w Niemczech itd.

Sami ludzie na granicy też

[rpawelek]

@n_i_e_rozumiem: Ktoś mówi, że dobre stosunki z Merkel to coś złego, lub, że same Niemcy są złe? Jedynie miewamy z nimi czasem sprzeczne interesy.

Pytanie należy odwrócić i zapytać co z tych dobrych stosunków wynika? Czy dzięki nim na przykład Niemcy pomagali nam w równym traktowaniu w UE? (dofinansowanie stoczni jako pierwszy przykład przychodzący do głowy).
Czy może dzięki tym dobrym stosunkom z łatwością blokujemy niekorzystne dla nas rozwiązania jak NordStreamy?

[miki4ever]

@bluehawaii91: czy ja wiem, w większości przypadków i Niemcom i Polsce bardziej sie opłaca współpraca, nie zdarza sie często, ze konkurujemy.

[miki4ever]

@bluehawaii91: co do kwot uchodźców to akurat Tusk był tu po stronie Węgier.

[kjungst]

@n_i_e_rozumiem poczytaj sobie o niemieckiej koncepcji Mitteleuropa jeszcze z przed 2 wojny swiatowej. Niemcy jako panstwo kierujace sie pragmatyzmem wykorzystaja kazda sytuacje aby zablokowac rozwoj polski jako swojego konkurenta. Widac to przede wszystkim w biznesie. Polska niemcom jest potrzebna jako tania siła robocza i rynek zbytu. I tyle. Do tego pragne zauwazyc ze Niemcy gardza polakami, jako tymi ktorzy sa biedniejsi, niezorganizowani, nie kierujacy sie pragmatyzmem. Czesto ludzie tak maja ze uwazaja