[zielonek1000]

Pytanie do ekspertów od krótkofalarstwa i prawa. Jak wyglądają na dzień dzisiejszy kwestie kodowania/szyfrowania/scramblowania danych przesyłanych w pasmach amatorskich, również głosowo? Czy prawo definiuje to w jakiś czytelny sposób? Z góry dzieki za info.
#krotkofalarstwo #rtlsdr #sdr #sieci #komunikacja #ptanie #pytaniedoeksperta #prawo #inwigilacja

[1.....W]

@zielonek1000: na 99% nie, chodzi jedynie o kwestie używanej modulacji na danym paśmie - poza tym wysyłaj, co chcesz, byle byś nie łamał przy tym prawa w innym zakresie

[zielonek1000]

@100kW:
Czy przepisy się ostatnio zmieniły? Bo od dawna były dysputy o zakazie kodowania wiadomości posyłanych w eter, zwłaszcza w pasmach CB

[1.....W]

@zielonek1000: hmm, faktycznie, coś mi świta. a co z modulacjami cyfrowymi np. na mikrofalach? Squelche cyfrowe na dstar itd.? Bardziej chyba chodziło w tych antycznych regulacjach o używanie skramblerów głosowych.

[zielonek1000]

NO właśnie temat dstara i scramblingu był poruszony tutaj
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=44695&temat=143518&nr_str=3
Ale jak to zwykle bywa z dysputy nic nie wynikło.
Zależy mi na zapisach prawnych, wyrokach sądów, opiniach ekspertów itp itd
Nie mam pojęcia jak prawo odróżnia transmisję szyfrowaną od nieszyfrowanej

[technic]

@zielonek1000: wszystkie transmisje na pasmach amatorskich maja być jawne. Czyli jakiekolwiek szyfrowanie odpada.

[1.....W]

@zielonek1000: @technic: nie zawracałbym sobie tym głowy, jeżeli nie ma to być regularna transmisja a jakieś krótkie testy

[technic]

@100kW: zachecasz go do łamania prawa. Niezależnie ile trwają, nie mogą być szyfrowane. Dodatkowo na bezobslugowe stacje potrzebne jest dodatkowe pozwolenie.

[zielonek1000]

@technic:
No właśnie co rozumiesz pod pojęciem pasmo amatorskie i co rozumiesz pod transmisje jawne.
Prosiłem o przepisy i interpretacje bo takie definicje są dość ogólnikowe.
Sugerujesz że na mój licznik wody bluetooth w kiblu potrzebne jest pozwolenie?

[1.....W]

@technic: na czerwonym o 3 nad ranem pieszo pewnie też stoisz jak łoś i nie zachęcam, a prezentuję swój punkt widzenia na te dinozaurowate przepisy nie mające już za wiele wspólnego z aktualnym stanem rzeczy

@zielonek1000: sam widzisz absurd tych głupot. najlepiej napisz do UKE, chociaż w wypadku braku regulacji nie spodziewaj się niczego innego niż osobistej opinii

[brokenik]

@zielonek1000: Pytanie czy mówimy o paśmie ISM czy o paśmie amatorskim krotkofalarskim. Wszystko zależy od przeznaczenia danego pasma. W przypadku ISM to możesz sobie szyfrować i używać dowolnej modulacji jaką chcesz.

[zielonek1000]

@100kW:
Najgorsze jest to, że w UKE siedzą ci sami ludzie którzy kiedyś wymieniali się schematami nadajników na 73Mhz i bawili w radiopiractwo. Wtedy kazdy chciał wolności a dzisiaj ta sama ekipa zamiast lobbować za liberalizacją przepisów na których sami wyrośli to jeszcze narzuca innym nie tylko sposób ale i formę przekazu prywatnej transmisji.
Normalnie nie mogę uwierzyć w ten cyrk. No ale jak nie wiadomo o co chodzi to

[technic]

@zielonek1000: regulamin radiokomunikacyjny itu to definiuje. Jestem na telefonie nie mam jak za bardzo Ci tego przekleic.

[aquaz]

@zielonek1000: nie ma w prawie żadnego zakazu. Nikt nigdy nie był mi w stanie wskazać przepisu który by to zabraniał. Zachodzi jednak konieczność identyfikacji stacji, więc np takim Transcryptem średnio, chyba że go zmusisz do wypikiwania morsem twojego znaku co jakiś czas :D
Natomiast w DMRze czy w D-STARze kwestia wygląda trochę inaczej ponieważ identyfikacja przesyłana jest przecież cyfrowo. I co w takim przypadku?
Na pozwoleniu radiowym jest jedynie zobowiązanie

[zielonek1000]

@aquaz:
Właśnie dlatego o to pytałem. Jak to zwykle bywa w takich sytuacjach, jest dużo dymu a mało ognia.
@technic:
Który punkt którego regulaminu definiuje kryptografię i jej zabrania?

[technic]

@zielonek1000: Ze strony Radka SP5ADX paragraf z artykuł 1.53 Regulaminu Radiokomunikacyjnego cyt.:

§2. (1). Jeśli łączność miedzy stacjami amatorskimi różnych krajów jest dozwolona, to powinna być ona prowadzona w języku jawnym i ograniczać się do wiadomości natury technicznej, odnoszących się do prób i uwag o charakterze ściśle osobistym, które ze względu na ich małe znaczenie niewątpliwie nie byłyby kierowane przez publiczną służbę telekomunikacyjną.
(2). Bezwzględnie jest zabronione wykorzystywanie stacji amatorskich

[technic]

@zielonek1000: poza tym masz band plan i dozwolone modulacje.

[aquaz]

@technic: pytanie jakie przełożenie na polskie prawo ma regulamin. Akurat z modulacjami nie ma problemu. Szyfrowany skramblerem F3E to nadal F3E. Cyfrowe modulacje DV czy DMR szyfrowane to nadal te same modulacje. I na KFach przecież SSB z szyfrowanym ALE też pozostaje tą samą modulacją.

[zielonek1000]

@technic:
Po 1 strona Radka stroną Radka a do tego wątku sam linkowałem wyżej i mało z tego wynika.
Po 2 pytanie czy te przepisy są w ogóle aktualne i czy nie było jakiś rozporządzeń kolejnych ministrów.
Po 3 Ten zapis dotyczy transmisji międzynarodowych, a nie lokalnych, nie odnosi się do przesyłu danych ani nie definiuje terminu jawny język.
Cyfry też są jawnym językiem, podobnie jak preambuła protokołu.

Modulacje dozwolone

[canis_lupus]

poza tym masz band plan i dozwolone modulacje.

@technic: Bandplan to nie przepisy.

[technic]

@canis_lupus: masz rację.
@zielonek1000: najprościej będzie jak napiszesz maila do UKE i pokażesz co odpowiedzieli. Przepisy ITU jak najbardziej nas obowiązują (Dz.U. 1998 nr 35 poz. 196).
Pozatym wg ITU:

3) All transmissions in the following services should, except as provided in Nos. 19.13 to 19.15, carry identification

signals: