[krzysztof-szczucki]

Fakt istnienia szarej strefy i czarnego rynku, właściwie w każdym państwie na świecie, jest doskonałym dowodem na zawodność centralnego planowania, tj. zinstytucjonalizowanej agresji na przedsiębiorczą naturę ludzkiego działania. Mimo to etatyści w celu eliminacji wyżej wymienionych zjawisk społecznych proponują rozwiązanie, które w pierwszym miejscu problem stworzyło. Problem w tym, że zwiększenie dawki ingerencji rządu w życie społeczne i dobrowolne interakcje między jednostkami spowoduje jeszcze większe straty, niż w wypadku gdyby interwencja nie nastąpiła.

#filozofia #ekonomia #interwencjonizm #socjalizm #wolnyrynek

[K.....t]

@krzysztof-szczucki: a są jakieś cywylizowane kraje gdzie takie zjawiska nie występują?

[BongoBong]

@krzysztof-szczucki: xd

[s.....a]

a są jakieś cywylizowane kraje gdzie takie zjawiska nie występują?

@KingFight: Wszystko musiałoby być zalegalizowane. Genezą czarnego rynku jest to że.... jest nielegalny pomimo popytu, a stał się nielegalny przez prawodawstwo.

To ja tak przy okazji spytam @krzysztof-szczucki:, w czarny rynek handlu organami też nie interweniować ?

[smyl]

@krzysztof-szczucki: ale co ma wspólnego szara strefa, czyli ukrywanie dochodów z legalnych źródeł w celu uniknięcia podatku, z centralnym planowaniem?

[wrzesien]

@skejna: Ja odpowiem ;-) legalizacji rynku organami zwiększyłaby dostępność i pozwoliła wielu ludziom żyć dłużej. Nie widzę powodu dla którego, ktoś kto poświęca dla drugiej osoby swoje (lub zmarłego członka rodziny) organy nie był za ten społeczny gest wynagrodzony. W tej chwili mamy system gdzie wynagradzamy przestępców i co najmniej nie etyczne metody pozyskiwania tych organów.

[s.....a]

@wrzesien: A handel dziećmi i kobietami ??

[FaustusAnestezjolog]

@skejna: seksisto myślisz, że mężczyznami się nie handluje?

[s.....a]

@FaustusAnestezjolog: Handluje się wszystkim, kobietami i dziećmi po prostu częściej więc to o nie zapytałem.

[s.....a]

@wrzesien: Nie do końca, miałem jednak inne motywacje -> poznania zdania ludzi, nie zaczynania dyskusji.

[krzysztof-szczucki]

@skejna:

To ja tak przy okazji spytam @krzysztof-szczucki:, w czarny rynek handlu organami też nie interweniować ?

O ile przekazanie organu jest dobrowolne, nie widzę powodu do interwencji. Fakt istnienia tego rynku wyraźnie pokazuje, że część ludzi zamiast swoich organów woli pieniądze, a część zamiast pieniędzy woli organ. Komuś dzieje się krzywda?

[krzysztof-szczucki]

@KingFight: Prawdopodobnie nie.

[krzysztof-szczucki]

@smyl: Ma wspólnego to, że centralny planista nie jest w stanie kontrolować ustanawianych przez siebie rozporządzeń. Poza tym sprzedaż "legalnych produktów" bez zakładania firmy zgodnej z przepisami rządu, czy praca bez przymusowych ubezpieczeń, nie jest legalna wg państwowego prawa, a jednocześnie aktorzy biorący udział w takich praktykach wyraźnie wskazują swoimi działaniami, że wolą się nie podporządkowywać takim rozporządzeniom, ze względu na ich opresyjną naturę.

[smyl]

@krzysztof-szczucki: oczywiście szara strefa jest nielegalna, ale trochę chyba mieszasz pojęcia. Centralne planowanie gospodarki polega na wydawaniu przez władze decyzji o wielkości produkcji, czy kierunkach inwestycji. Opodatkowanie wszystkich dochodów nie ma z tym nic wspólnego.

[krzysztof-szczucki]

@smyl: W tym wąskim znaczeniu centralnego planowania masz rację. Ja miałem na myśli wszelkie rozporządzenia, w tym te podatkowe, serwowane przez monopole przymusu i przemocy. Swoją drogą, te wąskie znaczenie tego terminu uważam za błędne.

[mihaubiauek]

kobietami i dziećmi po prostu częściej

@skejna: Słyszał kiedyś o piłce nożnej?

[smyl]

@krzysztof-szczucki: monopol przymusu i przemocy to definicja państwa, czyli opowiadasz się po prostu za anarchizmem. Cóż, nie zgadzam się :)

[krzysztof-szczucki]

@smyl: Samo twierdzenie, że państwo to monopol przymusu i przemocy wcale nie oznacza, że jest się anarchistą. Ale tak, jestem.