@Reretos: UE nie pobiera podatków. Więc to po prawej to zasługa krajowych rządów.

@Miszcz_Joda: Chińczycy sami na to zapracowali:

1. Oszustwa związane z wartością przesyłek szacuje się na około 1 mld euro rocznie strat w bezpośrednich cłach, wyłącznie z powodu specjalnie niedowartościowanych lub celowo podzielonych przesyłek przez Chińczyków.

2. Do Chin nic nie wyślesz bez cła, nie ma reguły de minimis w stronę chin. Więc już to samo w sobie jest nierównymPokaż całość

@champolski: Tak to jest, jak mamy Europę państw narodowych. Żadnego efektu skali.

Zresztą, czy jest jakikolwiek kraj w Europie, który pcha sprawę do przodu? Trudno o efekt skali, gdy konkuruje się z USA czy Chinami, które działają jako jednolite podmioty.

@Promilus: Już widzę, jak Polska poza UE sobie poradzi z Chinami.

Dzięki Panie Unia Europejska. Teraz na pewno pójdę na Allego czy inne badziewie i kupię (o ile znajdę) taki sam g---o kabelek za 40-50 zł od pana pcieciembiorcy. Właśnie tego mi było trzeba xDD

@Rst00 Podziękuj Chińczykom (partii komunistycznej) że w końcu swoimi nieuczciwymi praktykami gospodarczymi zmusili do działania UE. I tak to zbyt długo trwało.

@Janusz_od_kabli: @Rst00 Proponuję posłuchać ludzi, co się na co dzień tym tematem zajmują.

hurtem dokładnie taki sam kabelek i doliczył po prostu swoją marżę itd

Jak kupił hurtem, to musiał zapłacić cło.

@Rst00: posłuchaj sobie podcast OSW i zobaczysz że chińczykami nie można inaczej. Może osoby plusujące też sie zreflektują.

no musiał zapłacić cło, a później jeszcze narzucił swoją marże 100% lub lepiej xD

Poza filmem OSW. W sprawie przesyłek bez cła dalczego twierdzę że chiny byłyPokaż całość

@Janusz_od_kabli: Rozumiem, że wkurzasz się na korporacje, bo same sobie zgotowały ten los, ale kibicowanie Chinom to strzelanie sobie w stopę. Wolę, żeby nasz rząd i UE ogarnęły podatki i cła, niż oddawać całą gospodarkę na tacy Pekinowi. Nie zapominajmy, że to jest komunistyczny reżim, który potrafi skazać człowieka tylko za to, że rozmawiał z Dalajlamą.

Zachęcam do zobaczenia filmu OSW na ten temat. Chińskie firmy nie wygrywają dlatego, żePokaż całość

Nie tylko UE rozdaje naszą kasę. Cały system pomocy rozwojowej to jedno wielkie nieporozumienie.

@Keczupikczu: Badanie OECD dotyczące subsydiów: Zgodnie z oficjalnymi badaniami OECD chińskie państwo pompuje w swój przemysł od 3 do 8 razy więcej pieniędzy niż kraje rozwinięte w swoje sektory. Tylko w 2024 roku te dotacje wyniosły blisko 108 miliardów dolarów.

Utrzymywanie firm typu „zombie”: Te gigantyczne dotacje sztucznie utrzymują przy życiu nierentowne przedsiębiorstwa, które na normalnym rynku dawno by zbankrutowały. Obecnie aż blisko jedna trzecia (około 30%) chińskich firm przemysłowych generujePokaż całość

@GrubasDisk: Konflikt gospodarczy z Chinami będzie coraz większy i to przez winę Chin.

Teraz jest fair:
UE do Chin -> brak de minimis
Chiny do UE -> brak de minimis

Chiny powinny swój rynek otwierać, a nie traktować handlu jako drogi jednokierunkowej, jak to robią od czasu COVID-u.

Tak, ale laczego winne chin?

@dreadingit: Badanie OECD dotyczące subsydiów: Zgodnie z oficjalnymi badaniami OECD chińskie państwo pompuje w swój przemysł od 3 do 8 razy więcej pieniędzy niż kraje rozwinięte w swoje sektory. Tylko w 2024 roku te dotacje wyniosły blisko 108 miliardów dolarów.

Utrzymywanie firm typu „zombie”: Te gigantyczne dotacje sztucznie utrzymują przy życiu nierentowne przedsiębiorstwa, które na normalnym rynku dawno by zbankrutowały. Obecnie aż blisko jedna trzecia (około 30%)Pokaż całość

Zarzucanie chinom że subsydują swoje firmy kiedy na zachodzie od 2008 widać że coś nie jest tak to jakby proszenie chin o pomoc.

@dreadingit Tak, ale skala nie była tak duża. Gdy robi to mniejszy lub rozwijający się kraj, przymyka się na to oko. Zresztą lobbyści dużych koncernów zarabiali na status quo – tak jak piszesz, takie sklepy na tym korzystają. Problem pojawia się wtedy, gdy robi to największa gospodarka świata.

PoPokaż całość

@Norskee: Chińczycy sami na to zapracowali.

1. Do Chin nic nie wyślesz bez cła, nie ma reguły de minimis. Więc już to samo w sobie jest nierównym traktowaniem.

Teraz jest fair:
UE do Chin -> brakPokaż całość

@Norskee: Konflikty z Chinami vs. UE będą coraz to większe. Chiny de facto prowadzą wojnę gospodarczą. Przykład:

Juan jest niedowartościowany względem euro o -30% do -40%. Szczególnie od COVID-u przez manipulację kursem ze strony Chin tak się stało.

Przyjmijmy nawet -30%, tzn. że produkt powinien być o +43%Pokaż całość

@Norskee: Właśnie takie nierówności w handlu i zasadach powodują, że u nas nic się nie produkuje. Widzisz to ze skali "majsterkowicza", co sobie sam naprawia sprzęt. Jesteś raczej wyjątkiem.

Dla UE już tylko przez nieucziwe deklaracje chińczyków i ich oszustwa związane z wartością przesyłek szacuje się na około 1 mld euro rocznie strat w bezpośrednich cłach.

Chiny grają nie fair i niszczą nas potenciał gospodarczy przez firmy typu Zombie. 3-8Pokaż całość

To przykrywanie gówna papierem na wietrze

@Norskee: Dlatego to dopiero początek. Głównym winowajcą jest merkantylizm i nieuczciwe działanie Komunistycznej Partii Chin.

Oczywiście korporacje mocno naciskały na taki układ, bo ich jedynym celem było: tanio wyprodukować, drogo sprzedać. Idealnym przykładem jest Apple – w momencie, gdy przestali drastycznie zwiększać wolumen sprzedaży telefonów, skupili się po prostu na maksymalnej redukcji kosztów.

@czerwonykomuch: To, że GDP jest podawane w dolarach, jest trochę zakłamaniem – Polska już tylko przez wzmocnienie złotówki zwiększyła swoją pozycję. Więc dla krajów bez euro, jak Ukraina z hrywną, też taka sprawa.

Przykładowo same dotacje i finansowanie przez UE typu Fundusz Spójności, KPO lub SAFE itp., czyli zamienanie euro (ze względu na duże kwoty) na złotówki, powoduje popyt na złotówkę.

TL;DR: już tylko przez dotacje UE kurs złotego sięPokaż całość

@Ekspert_z_NASA: Do Chin też nic nie wyślesz bez cła. UE tylko dostosowała się do zachowania Chin.

Ogólnie rzecz biorąc, starcia gospodarcze z Chinami jeszcze się wzmocnią. Ale to jest wina nieuczciwych działań Chin (takich jak sztuczne zaniżanie wartości juana).

@kpv15: Naiwne, a wręcz głupie działanie UE to jedno, a drugie to działanie Chin, tam też nie ma super efektywności, już tylko ze względu na aparat bezpieczeństwa partii komunistycznej.

1. ​Raport OECD, według którego Chińska Republika Ludowa dopłaca do swojego przemysłu od 3 do nawet 8–9 razy więcej niż państwa zachodnie.

​2. Manipulacja juanem: kurs juana jest sztucznie zaniżany. Gigantyczna nadwyżka handlowa Chin w 2025 roku (1,2 biliona dolarów) wPokaż całość