@Minieri ja czytałem że może do Turcji pójdzie i to chyba do jakiegoś średniaka a tu gość w Porto ląduje

@thorgoth już pomijam fakt że teraz według pani Góry kto i kiedy i do kogo dzwonił (i kłamał w tej sprawie) to "nieistotny szczegół".

Pani Góra przyznaje się że nie widziała bilingu. Parafrazując "nie widziałam bilingu dlatego mam nadzieję że to co pan (Baczyński) o nim napisał to prawda."

Czyli wychodzi na to że Góra mając dostęp do akt sprawy nie zwróciła uwagi na biling i po prostu wierzyła na słowo Anecie iPokaż całość

@general_row_grotecki

PS. Piszę to z pamięci ale w książce Góry jest powiedziane że ta żona policjanta niejako się przyznała do winy lub tego że coś wie (chciała podobno umówić się na wymianę pieniędzy za milczenie). Tylko dziwne że chyba Aneta nic z tym później nie zrobiła

@general_row_grotecki

A to co piszesz z pamięci to dobrze piszesz i to jest ta wspomniana przeze mnie „ustawka” Szczepana.

Dlatego właśnie wspomniałem tamten wątek i to że Aneta prawdopodobnie nic z tym nie zrobiła. W sumie mało tego. W uwadze był poruszony temat tego dziadka który przyszedł w nocy do jakiejś rodziny i powiedział że Iwona nie żyje. Moim zdaniem Aneta też coś kręci w tej sprawie. Właśnie w uwadze Aneta powiedziała żePokaż całość

wołam @mitotasak @Karpatnik może bedziecie zainteresowani

@TAK_LONDUJOM_DEBESCIAKI: z tego co wiem to Szczepan pojawia się w tej sprawie tylko przy okazji tego telefonu i przy ustawce z żoną policjanta. On chyba nigdy nie był oficjalnie podejrzanym w tej sprawie więc nawet nie pobrano od niego DNA czy odcisków

@KubaGrom:

Zacznijmy może od tego, że Archiwum X jako główny dowód przedstawiła zeznania świadka, który twierdził, że zauważył co się dzieje w miejscu późniejszej zbrodni, patrząc

Pokaż całość

@TAK_LONDUJOM_DEBESCIAKI no niestety. Moim zdaniem AX zmarnowało masę czasu (już pomijam w to jak zniszczyli życie np Renacie). Moim zdaniem wystarczyło się cofnąć do samego początku i jeszcze raz wszystko dokładnie przeczytać i wtedy może by im się lampka zaświeciła

@Sylwiusz89

Tylko pytanie na ile rodzina mogła manipulować śledczymi

Według poprzedniego wpisu @thorgoth rodzina miała naciskać na śledczych aby zostawili Szczepana w spokoju a oni się posłuchali. Może śledczy uznali że więcej ugrają na Renacie bo ona była ostatnią znaną osobą która widziała Iwonę. Tylko nadal nie rozumiem dlaczego mimo oczywistego dowodu w postaci billingu policjanci uwierzyli rodzinie.
Mogło być też tak że na początku ten telefon wieczorny nie byłPokaż całość

@galicjanin

Widziałem zeznania policjanta który przyznał że przed oficjalnym odkryciem ciała policjanci już o nim rozmawiali.

Policjant Leszek najpierw zeznał przeciwko Klapom a potem odwołał zeznania. Później miał w sądzie przeprosić rodzinę Iwony i (chyba) powiedzieć że jednak tamta wersja jest prawdziwa.
Rzeczywiście coś może być na rzeczy ale żeby się nie okazało że ci świadkowie są równie wiarygodni jak ci ze sprawy Skóry ( ͡° ͜ʖ ͡°Pokaż całość

@macjaos wyjaśniłem to wyżej

@Sylwiusz89 czyli według Ciebie dla własnego bezpieczeństwa rodzina nie chce oskarżać policji a Klapowie i Trabant mają być kozłami ofiarnymi żeby zachować pozory że rodzina walczy o sprawiedliwość?

@thorgoth mogło być tak jak mówisz ale to nadal nie zmienia faktu że jeżeli rodzina to od niego usłyszała i nic z tym nie zrobiła to jest to trochę dziwne. Najwyżej uznano by go za wariata któremu się coś pomieszało. Zawsze toPokaż całość

@Sylwiusz89 @thorgoth @mitotasak

xDD

@Sylwiusz89 ale to akurat Aneta ujawniła a nie Góra

@Karpatnik
No wyjechał. Trochę dziwne bo z tego co wiem to ma firmę w Polsce. Ale kto wie może złapał jakiś kontrakt w USA.

Tak jak pisaliśmy wcześniej pod tym postem i poprzednim dziadek jest mega zagadkową postacią. Tzn cały jego wątek. Z tego co kojarzę to on powiedział coś w stylu że "Iwona jest związana i jutro wszyscy się dowiedzą". Także jeżeli mamy wierzyć tej rodzinie (że to powiedział) toPokaż całość

@Karpatnik

Tam żadnej rozmowy Anety z tym dziadzią nie było, tak samo jak telefonu do żony policjanta;)

Mówię to co mówiła Aneta. To czy w to wierzę to inna sprawa. Tak jak pisałem wcześniej Aneta często się mija z prawdą i zaprzecza sama sobie i działa w nielogiczny sposób. Kwestia tego co mówiła o dziadku i telefonie do żony policjanta jest o tyle specyficzna że niezależnie od tego czy uwierzymy Anecie czyPokaż całość

@Karpatnik

Przywołam to co pisałem wyżej bo wtedy jeszcze się nie udzielałeś w tym wątku.

Ojciec Iwony mówił że rozmawiał z tym gościem i on gadał o radiowozach. Matka i Aneta były parę razy u dziadka (tzn najpierw razem a potem sama Aneta) i też miał mówić o radiowozach. Przecież to kompletnie nie ma sensu. Mają kluczowego świadka i stwierdzają że "dobra panie dziadku. My pana nie będziemy policją stresować". NoPokaż całość

@Karpatnik

Jeżeli chodzi o dziadka to możesz mieć rację ale w takim razie co z żoną policjanta? Z tego co pamiętam to wątek policjanta Piotra pojawił się gdy sprawa została zabrana AX więc jego udział nie jest tezą michalca. W jego wersji nie było żadnego policjanta Piotra i jego żony (przynajmniej jako sprawców. Może ewentualnie byli brani pod uwagę jako ci którzy mataczyli)

@Karpatnik

Tym bardziej że ten policjant jest teraz świadkiem incognito (więc w sumie nie powinniśmy o tym wiedzieć xD). Ja też myślę że jest mała szansa że to on zrobił. Prawdopodobnie poznał bliżej Iwonę ale czy miał realny powód żeby ją mordować? Moim zdaniem mała szansa

@Karpatnik

No ale jednak na wariografie coś wyszło. Chociaż jeżeli dobrze rozumiem to wariograf może wyłapać reakcje ciała na jakieś pytanie ale niekoniecznie musi to oznaczać to czy tamto. Jednak jest kilka ciekawych kwestii w jego wątku. Iwona mieszkała w internacie w tym samym mieście gdzie on pracował. Chodzili na te sama dyskotekę. Gość sam się przyznał że znał Iwonę i że z nią tańczył. Interesował się bardzo jej śmiercią.

TakPokaż całość

@Karpatnik
Pozostaje nam czekać. Podobno w trakcie/po wakacjach ma być rozprawa. Zakładam że klapowie zostaną uniewinnieni @thorgoth

@Villeman też na początku brałem pod uwagę ten test ale jeśli dobrze rozumiem to ta sytuacja miała miejsce w grudniu a Iwona została zamordowana w sierpniu

@thorgoth z tą zmową milczenia to pewnie naciągana sprawa. Policja o------a maniane ze śledztwem i przy okazji jest brak dowodów wystarczających aby przymknąć sprawcę. Zakładam że mieszkańcy Szczucina między sobą normalnie o tej sprawie gadają i każdy swoje wie ale jeśli policja jest na tyle niekompetentna że nie potrafi dobrze przesłuchać podejrzanego typa i jednocześnie wrabia trzy inne osoby byle zamknąć śledztwo to nie oczekujemy że mieszkańcy nagle coś z tymPokaż całość

@mitotasak rzeczywiście ten koc jest dosyć zagadkowy i Szczepan go nie mógł mieć. Na jakimś losowym kocu z tej sterty śmieci raczej też by się nie położyli.

Co do telefonu to myślę że właśnie jest tak jak mówisz. Oboje kłamali na temat tej rozmowy więc musieli mieć jakiś powód. Może Iwona musiałaby na niego poczekać ale w sumie gdy ktoś jest zakochany (albo chce sobie podymać) to nadchodząca burza nie jestPokaż całość

@thorgoth ja p------e. Przecież to jest straszne. Dziewczyna żyła i może istniała szansa na to że uda się ją uratować. Ciężko się czyta ten wątek bo ta sytuacja to zmarnowana okazja do uratowania Iwony

@mitotasak jeszcze parę słów o tym radiowozie.

Zastanawia mnie co miał na myśli ten dziadek mówiąc że radiowóz był na miejscu zbrodni. Tzn czy oni dosłownie stali kilka metrów od Iwony czy byli po prostu gdzieś w okolicy. Jeżeli to drugie to mógł być to zwykły zbieg okoliczności i sami policjanci nawet mogli jej nie zauważyć.

Do tego trzeba pamiętać o tej gumie z dna jeszcze jednej osoby. Iwona musiała się spotkaćPokaż całość

@thorgoth a Tadeusz to czasem nie miał skłonności do wymyślania historii? Do tego wersję że Drab coś widział opowiadał (chyba) jedynie ten policjant który też okazał się chory psychicznie

@mitotasak Drab to sobie wymyślił. Mówi że Iwone przywieziono na wały o 2 w nocy. Dziadek który ją widział dotarł do swojej rodziny przed północą. O 2 w nocy Iwona umierała od kilku godzin

@thorgoth

wersja z 15 osobami wydaje mi się tak abstrakcyjna że nawet nie chce mi się jej podważać

Specjalnie wyolbrzymiłem ten przykład. Chodzi mi po prostu o to że według Draba na miejscu były 3 osoby które przyjechały samochodem. Po samochodzie nie było śladu i odciskach butów 2 z 3 patusow też. Dlaczego skoro już sprzątali po sobie (i to tak dokładnie) to zostawili odciski jednego typa? Po prostu chodziłoPokaż całość

@thorgoth no a kim był Władysław? To jakiś błąd i chodziło o Szczepana? Czy to zupełnie inna osoba z jego rodziny co tam akurat przypadkowo była? xD

@thorgoth @mitotasak dobra. Ja przeczytałem jeszcze raz dłuższy fragment z tej książki i się zorientowałem że się pomyliłem gdy czytałem pierwszy raz.

Myślałem że Tadeusz z tego fragmentu to imię dziada a to chodzi o Draba xD. Natomiast kupiec to nazwisko dziadka.

Także przyznaje się do bledu. Myślałem że świadkami byli
1.Pokaż całość

@thorgoth @mitotasak @michalecnatropie

https://wiadomosci.onet.pl/opinie/dziennikarz-onetu-odpowiada-podcasterce-justynie-mazur-kudelskiej/v6tqxhn

Polecam przeczytać. Nic to do sprawy nie wnosi ale ciekawie się czyta xD I przy okazji pokazuje że Aneta lubi się mijać z prawdą. Może to takie hobby

@mitotasak no co do klapy to masz rację. Gość skończyłby jak ten typ od sprawy skóry. Swoją drogą całkiem niedawno (31.10.2024) został uniewinniony i wyszedł z więzienia.

Ogólnie nawet jeżeli by się okazało że wszystko co przemawia za niewinnością klapy okazałoby się nieprawda. Że jego szef kłamał i że klapa wyjechał z Austrii wcześniej, że jednak miał jakiś motyw itd itd to nie zmienia to faktu że nie powinien zostać skazanyPokaż całość

@Hrabia_Heheszko odnosząc się do tego dziadka. Dam Ci fragment książki Góry:

Dziodzio myśli, że to jakiś chłopak, bo jest krótko ostrzyżona

Dziodzio to osoba która znalazła ciało. Musiał więc podejść blisko (i to w dzień) aby zorientować się że to dziewczyna. W takim razie bardzo mnie zastanawia jak daleko był ten dziadek który ją widział w nocy. Raczej musiałby być blisko żeby mieć pewność że to Iwona (było ciemno a onaPokaż całość

@mitotasak No ten dziadek rozpoznał Iwonę według tej wersji więc musiał być dosyć blisko aby to zrobić ze względu na warunki i to jak wyglądała w tym momencie Iwona. A później Aneta dodała te swoją wersję gdzie niby się z nim spotkała.

Też myślałem o tych nazwiskach. I są dwie opcje:
1. Z tego co rozumiem to to małżeństwo z tego domu to rodzice tej kobiety (tej niby Moniki G.). W takimPokaż całość

@mitotasak bo cała ta sytuacja w barze to farmazon. Bar był zamknięty co potwierdzili pracownicy więc niemożliwe żeby Iwona tam była i żeby klienci tego baru coś widzieli bo ich tam po prostu nie było. Nawet jeśli Iwona zostałaby z jakiegoś powodu zabrana do tego baru już po zamknięciu to nadal wyklucza to wersję że masa osób to widziała. Michalec chwalił się że dosłownie każda osoba z tego baru została zidentyfikowanaPokaż całość

@thorgoth no tak ale ja mimo wszystko najbardziej bym wierzył tej rodzinie bo to ona go widziała i wiedza kiedy to było a to przeczy wersji AX że Drab poszedł na wały o 2 a po nim przyszedł dziadek. Nie wiem. Myślę że z tym jest tak samo jak z każdym innym wątkiem. To co pasuje do tezy AX zostaje a resztę wyrzucamy do kosza.

Swoją drogą wiesz gdzie można poszukaćPokaż całość

@mitotasak no mi to nie pasuje do wersji Anety która mówiła o tym radiowozie. Iwona miała obcięte włosy i krew na twarzy że nawet ojciec jej nie rozpoznał na początku, było ciemno, była burza więc z odległości nie ma szans żeby ten gość ją rozpoznał. Mógł niby podejść ale nie bał się dwóch radiowozów które stały obok?

Poza tym Góra pisze że to był "prawdopodobnie Władysław Kupiec" a chwilę później AnetaPokaż całość

@michalecnatropie no to nadal nie tłumaczy dziwnego zachowania Anety. Dowiaduje się że był taki gość. W jakiś sposób go odnajduje i rozmawia z nim. Policja nadal go wtedy próbuje znaleźć. Dziadek mówi anecie że na wałach były radiowozy. Aneta nic z tym nie robi. Nie idzie na policję mimo że ma nazwisko, adres i zeznania które mogą wiele zmienić w śledztwie. Ma w------e że w tym czasie policja próbuje odnaleźć tegoPokaż całość

@mitotasak:

Tylko pytanie czy było potwierdzone to, że to jest dokładnie ten sam fragment sznurka co znaleziony na śmieciach (odcięty, urwany itp.), czy że bardzo podobny? Bo to był nylonowy sznurek do wiązania snopków jakich wiele, nic nadzwyczajnego.

Tylko że wszystkie pozostałe przedmioty zostały wzięte z tej góry śmieci. Dlatego dziwi mnie że ten jeden sznurek akurat nie byłby stamtąd.

@Karpatnik

Aneta mówiła że jej się do tego przyznał. Ale tak jak pisałem gdzieś tam wyżej to według mnie tylko jej wymysł. Baczyński miał dostęp do akt i gadał z policjantem i nigdzie nie wspomina aby ten gość był przesłuchiwany a tym bardziej że mówił coś o radiowozach.

Tak jak wspomniałem wyżej ta kwestia jest jakoś dziwnie ujęta w książce Góry (a jest pisana raczej po myśli Anety i AX). Mnie najbardziejPokaż całość

@Karpatnik:

Także jest to kolejna ściema zaserwowana przez Szczepana i Anetę.

I weź sobie spróbuj połączyć to wszystko co mówiła Aneta w jedną całość.:
1. Dziadek który widziPokaż całość

@Karpatnik

jemu przez telefon mówi coś w stylu „wiem, że mnie okłamujesz"

Akurat w książce Góry jest napisane (chyba że coś źle zapamiętałem) że to nawet matka zawołała Iwonę do telefonu. Jest to oczywiste kłamstwo które miało tylko i wyłącznie d-----ć bardziej Renacie. Myślę że z tym cytatem o kłamaniu było podobnie. Matka i Aneta chciały jak najbardziej oczernić Renatę i wiele rzeczy na nią wymyślały.

Chociaż muszę przyznać że nigdyPokaż całość

@mitotasak czyli że co? Aneta się dowiaduje z uwagi że taki gość w ogóle był i o policji też się dowiaduje w tym samym czasie? Z którego roku jest ten odcinek?

- ta dziewczyna była równieśniczką Gosi

Czyli miała jakieś +/- 10 lat w czasie morderstwa? No niezły wiek na bujanie się po barach xD

- ta dziewczyna ma zółte papiery

- ta dziewczyna była "świadkiem" każdej sprawy o której pisano w gazetach

Pokaż całość

@Karpatnik no wiem tylko się zastanawiam czy on serio się tak nazywał (bo podobno niektóre nazwiska zostały zmienione w książce. Ale to by było głupie jeśli wybranoby akurat takie xD). Bo jeśli to jest jego prawdziwe nazwisko to wtedy cała sytuacja się staje jeszcze bardziej podejrzana (to że Aneta z nim gada ale nie idzie na policję jakby bała się że powie im za dużo itd).

Właśnie w tym jest problem.Pokaż całość

@Karpatnik:

Czyli w jakim kierunku teraz toczy się śledztwo? Mam nadzieję, że w końcu trafią na właściwe tory, bo chyba jeszcze 3,5 roku i morderstwo się przedawni...

A tego nie wiem. Najnowsze info jakie jest w książce Baczyńskiego to właśnie to z marca 2023 gdzie przesłuchiwali Michalca.
Teraz Ci na 100% nie powiem ale w jakimś podcaście słyszałem kiedyś że od 2016 czas przedawnienia został wydłużony do 40 lat jeśli chybaPokaż całość

@Karpatnik
Rzeczywiście źle napisałem to co miałem na myśli. Chodziło mi że kłamał na temat długości połączenia a policja mimo to się nim nie zainteresowała bardziej. I tak samo nie zainteresowało ich to że podejrzanie długo zajął mu powrót do domu. I góra w swojej książce też o tym wątku nie wspomina z jakiegoś powodu

@mitotasak @thorgoth @Karpatnik @Mandragora13
Wyskoczył mi w miarę świeży wywiad z Baczyńskim. Jeśli ktoś jest zainteresowany to wrzucam link

https://youtu.be/yPF4S4wJ6u4?si=qKL-cNGcPr9GQLW8

@Karpatnik: to żadna nowość. Pod każdym wywiadem z baczyńskim czy jakimkolwiek innym filmem na ten temat ludzie piszą odklejone rzeczy

@mitotasak: o to muszę sprawdzić co tam pisała.
No swoją drogą to ciekawe że wpis ma dwa miesiące a my nadal tu siedzimy. Będąc szczerym muszę przyznać że chyba nigdy mnie żadna sprawa tak nie wciągnęła

@NykipVaous: z tego co pamietam to od paru osób chyba pobrano próbki DNA ale porównywano je z zabezpieczonymi włosami i włóknami (tymi z koca prawdopodobnie). Na gumie ślad DNA drugiej osoby był szczątkowy

@Karpatnik: @mitotasak @thorgoth
rzeczywiscie jest na fb profil goscia ktory ma takie samo imie i nazwisko jak szczepan i tam jest info ze jest po rozwodzie. dodatkowo w obserwowanych ma Góre i strone o Iwonie. Swoją drogą Góra się odpaliła miesiąc temu na tej stronie

@thorgoth ja się zastanawiam dlaczego ona tak się zachowuje. Może jej po prostu głupio bo zdaje sobie sprawę że napisała książkę pod tezę (specjalnie lub nie) i teraz już nie może zmienić zdania. Albo po prostu za bardzo się zaangażowała emocjonalnie i już nie myśli trzeźwo. No sorry ale ona uważa że odcisk w kształcie prostokąta i resztki tkaniny są pozostałością po aucie. Tak samo ma gdzieś zgodne ze sobą zeznaniaPokaż całość

@thorgoth @mitotasak @Karpatnik @michalecnatropie czytaliście kłótnie Baczyńskiego z Górą i Aneta na FB? Nawet kłócili się o telefon (ten wieczorny). Skoro oboje mają dostęp do akt to powinni raczej mieć takie same wnioski

@mitotasak wejdź na FB góry i tam w komentarzach pod kilkoma postami się kłócą.

PS. Następnym razem odpowiedz pod odpowiednim wpisem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@thorgoth dobra później podrzucę. Ale to chcesz screeny nt bilingów czy tego że policja była na wałach?

@thorgoth a Ty możesz w ogóle wejść na jej profil czy całkowicie nic nie możesz tam zobaczyć? Bo jeżeli widzisz posty ale nie ma tam komentarzy to posortuj je według "wszystkie komentarze" bo z jakiegoś powodu jak są według trafności to widać np 3/40 komentarzy

@thorgoth: Tu są te zeznania o policjantach. Tutaj Baczyński nic nie pisał.

@thorgoth: tutaj o bilingach. pominąłem komentarze randomów. jest kilka komentarzy usunietych ale nie wiem kto je pisal

@thorgoth @mitotasak @Karpatnik

Btw
Szczepan kłamie (dwa razy) w sprawie telefonu - "19 latek głupio skłamał. To kompletnie nieistotne szczegóły"

Renata ma kilku świadków na to że się rozstała z Iwona i osobno wracały do domów. Przez wszystkie lata nie zmieniła zeznań - real shit

@aircod może nie ale z drugiej strony kogo obchodzi zdanie takiego dawidowicza czy Kamińskiego

@Cztero0404:

Chociaż i tak ktoś zaraz przyjdzie pewnie mówiąc, że Puchacz nie powinien mówić o liściu dla Kowala bo to już jest starszy facet.

Po prostu Puchacz sprawia wrażenie pozera. Może prywatnie jest inny ale na vlogach ŁNP gość próbuje być fajny na siłe

@eugeniusz_geniusz: laczy nas pilka

@Minieri:

@Bruteno1: o 23:50

@Maslak6 Lewandowski na trybunach śpiewa z kibicami