Kiedy oglądam pomysłowe plany na mieszkania o powierzchni 12-15 m kw., mam wrażenie, że to jakiś ciężki eksperyment społeczny, wystawiający na próbę psychiczną odporność człowieka. Apeluję do architektów, by nie projektowali klitek - wzywa przewodniczący Mazowieckiej Okręgowej Izby Architektów.

[P.....y]

Miałem w hotelu pokój o pow. 18m2. Było ultra ciasno, nie wiem jak można w takiej klitce mieszkać.

[Elmaak]

@Piperonsy: Mieszkam na 40m2, ale używam tylko sypialni, kuchni i łazienki - czyli ok 20m2.

[CherryJerry]

@Piperonsy: U mnie firma miała umowe ramową na jakiś hotel w centrum Sztokholmu, losowo trafialo się różne pokoje, ale raz mialem taki co mieściło się ledwie łóżko. Brodzikołazienka oczywiście w standardzie. To było pewnie mniej jak 10m2.

[Cyjanek_i_Szczescie]

Miałem w hotelu pokój o pow. 18m2. Było ultra ciasno, nie wiem jak można w takiej klitce mieszkać.

@Piperonsy: Bo tam się nie mieszka, tylko rąbie kochankę, żeby żona nic nie wiedziała ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[srgs]

#!$%@? z tym buntem, jedyna opcja to nakaz prawny. Zaczynaja proponowac mieszkniania o obnizonej jakosci, ale chetny sie znajdzie, to po co maja sie starac. A architekci tylko wykonuja rozkazy ¯_(ツ)_/¯ jak wiadomo kto, kiedy.

[notdot]

jedyna opcja to nakaz prawny

@srgs: dokładnie tak, a co ciekawe to sami architekci odpowiadają za obecny stan rzecz. To oni (jako izba zrzeszająca) konsultują nowe prawo, oni wnioskują o zmiany. Tłumaczenie że oni projektują na co jest popyt. Że klient ma większy wybór dzięki braku ograniczeń

[gobi12]

To oni (jako izba zrzeszająca) konsultują nowe prawo

@notdot: I ich zdanie rządzący mają głęboko w dupie. Zdecydowanie bardziej liczy się lobby deweloperskie, bo ono w odróżnieniu od architektów ma do dyspozycji duży kapitał i wpływy.

[powaznyczlowiek]

@srgs: w Polsce istnieje nakaz prawny - nie można zrobić mniejszego mieszkania niż 25m². I co? I gówno ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[graf_zero]

@Elmaak: Raczej urbaniści.

[Immun]

@graf_zero: "urbniści"

[gobi12]

@graf_zero: @Immun: Którzy nie mają w polskim systemie nic do powiedzenia. Społeczeństwo odpowiada. Takich polityków wybiera i tych w sejmie, i tych w radach gmin albo stanowiskach wójtów, burmistrzów i prezydentów. To właśnie oni odpowiadają za to jak wyglądają miasta.

[enten]

Klient: Proszę zaprojektować mi klitki.
Architekt: Odmawiam.
Klient: Ok, jest Pan zwolniony

[remul]

@enten:
Architekt: Ale dlaczego?
Klient: Bo nie odróżniasz lokalu użytkowego od mieszkania.
( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Amfan-1]

Niech projektują jeśli jest.popyt. Tylko niech to robią z głową ,np. żeby można było w przyszłości połączyć takie dwa lub trzy mieszkania w jedno bez naruszania konstrukcji i przebudowy od podstaw.

[gobi12]

@Amfan-1: Dewelopera to nie interesuje, bo w przyszłości on już nic wspólnego z tym budynkiem mieć nie będzie. Go interesuje PUM i marża na inwestycji.

[Amfan-1]

@gobi12
Ale.zanim deweloper wybuduje to architekt musi zaprojektować. Jak się nie wymusi albo opracuje kompromis odpowiednich trendów budowlanych na architektach to będzie to co będzie. Deweloperowi jest wszystko jedno co buduje . Musi zrobić to dobrze i jeszcze na tym zarobić. Natomiast to jak będą wyglądały aglomeracje to już muszą się głowić urbaniści planiści architekci i włodarze .

[gobi12]

Deweloperowi jest wszystko jedno co buduje

@Amfan-1: Absolutnie nie. Interesuje go tylko takie budowanie, które maksymalizuje jego zysk. Chyba, że jest to jakiś budynek typu "statemant" np. Abradż al-Bajt czy Burdż_Chalifa. W przypadku zwykłej mieszkaniówki to deweloper mając do wyboru korzystne estetycznie rozwiązanie, które da 33% zysku oraz niekorzystne, które da 34% zysku zawsze wybierze to drugie.

[marian1881]

Pieprznie. Tak dużo napisali o tych "apartamentach", a nie podali żadnych statystyk. W samej Warszawie buduje się w ostatnich latach po ok 20 tys mieszkań i domów rocznie. Lokale te muszą mieć minimum 25 m2, a więc owe mikro apartamenty nie wchodzą w tę liczbę i być może nawet nie wiadomo ile ich powstaje. Nie zdziwiłbym się jakby to było raptem kilkaset lokali rocznie, a więc margines tego co się buduje. Za

[Marek_Licyniusz_Krassus]

@marian1881: Tylko dla wielu wykopków, kawalerka 35m2 to już mikroapartament. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[remul]

@marian1881: Może ich być nawet więcej bo to idzie jako lokale użytkowe. Można w tym hotel zrobić, jakiś najem krótkoterminowy, pokoje na godziny czy magazyn... Każdemu wg potrzeb.
Ja jeszcze nie byłem w hotelu w którym pokój jednoosobowy miałby więcej niż 25m2. Bo po grzyba? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Jako mieszkaniec się w nim nie zarejestrujesz, podatek jest z 10 razy większy. Normalnie same plusy z takiego

[pdt_87]

Czytałem niedawno w Forbsie, że Polacy to minimaliści, bo ważna jest dla nich ochrona środowiska, a poza tym fajnie i modnie jest wynajmować ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[wklebachdymu]

Gdyby taka klitka kosztowala 50tys to bym brał, ale #!$%@? chca jak za normalne mieszkanie

[Opryskus69]

@wklebachdymu: normalne kosztuje znacznie więcej. Ktoś cie oszukał ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[wklebachdymu]

@Opryskus69: zazwyczaj takie klitki sa w dobrych lokalizacjach i to lokalizacja sprawia ze tak maly metraz moze kosztowac tyle co dwupokojowe mieszkanie w racjonalnej lokalizacji

[Opryskus69]

@wklebachdymu: porównujesz Mercedesa do skody?

[Richtig_Piwosz]

To tak jak apelować do dziennikarzy by pisali prawdę ;)

Projektują to na co jest zbyt i za co im płacą. Proste.

[TheDzions]

@Richtig_Piwosz: dokładnie, projektant czy architekt robi to co chce od niego klient xD moja różowa jest projektantem właśnie, i klienci czasami mega #!$%@? sobie dom projektują, i ta czasami próbuje im doradzić ale #!$%@? mają xD wolą po swojemu

[guilmonn]

Oni nie projektują klitek bo "tak". Oni projektują klitki, bo ceny gruntu są duże, a tylko klitki można sprzedać w cenie na jaką stać Polaka. Mogą robić mieszkania po minimum 50m2 ale ceny beda się zaczynały od 600k-800k

[alteron]

@guilmonn: ale przecież nikt nie kupuje tych klitek do mieszkania dla nich, tylko na wynajem jako "inwestycja"

[MagicznyLolek]

@guilmonn: gdyby ludzie nie rzucali się jak muchy na gówno na byle co to ceny też by spadły.

[guilmonn]

@alteron: a te mieszkania tam potrzeben sa głównie na wynajem i koło sie zamyka. Przyszłość centrum to małe lokale pod airbnb, niestety albo stety.

[QuickCharger]

Ale ludzie chcą takie coś kupować. Biorą w ciemno ze smakiem na etapie wizualizacji.
Urabianie społeczeństwa przez patodeveloperkę zaczęło się zaraz po upadku komuny, gdy wmówili wszystkim, że kuchnia to zbędne pomieszczenie i ciemny aneks w zupełności wystarczy.

[Blahhblahh]

@QuickCharger: Nie chcą kolego. Ale mamy tak #!$%@? czasy, że nie stać ich na nic więcej.

[plat1n]

12 m kw. wystarczy, zeby sie przespac, a reszte dnia spedzac w pracy i tyrac za miske ryzu.
Nawiasem mowiac, w takim mikro "apartamencie" nie upcha sie rodzina z dziecmi, wiec zadne 500+ nie zacheci posiadaczy takich klitek do posiadania dzieci ¯\_(ツ)_/¯

[Pawel993]

@plat1n dokladnie, trzeba isc do pracy a nie zyc z socjalu

[DziadzioMiecio]

To są ćwiczenia przed kolonizacją Księżyca. Know-how zostanie wykorzystany przy budowie bazy.

[sylwke3100]

@DziadzioMiecio: Może to w ramach walki z przeludnieniem( ͡° ͜ʖ ͡°)?

[E.....o]

Mi wystarczą 2-3 metry kwadratowe, trzeba żyć skromnie. Łóżko zespolone z prysznicem i toaletą oraz kuchenką, czego chcieć więcej?

[hrabia_ponimirski]

@Ernessto: Jak się nauczysz spać na stojąco to nawet 1m2 wystarczy.

[E.....o]

@hrabia_ponimirski: I to jest pomysł. Jutro idę do dewelopera, żeby mi zrobił nanokawalerkę o powierzchni 1 metra kwadratowego. A 1 m kw. to 10 000 cm kw.!!! Mam nadzieję, że nie dadzą grubej warstwy tynku.

[umcumcumcbejbe]

@Ernessto: -ile dałeś za mieszkanie?
- 20 za metr

[pdt_87]

Wykopki chyba powoli dorastają i chcą się wyprowadzić z piwnicy od rodziców, bo zmienia się narracje w temacie mieszkań ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[MagicznyLolek]

Patrząc po komentarzach to zaczynam rozumieć deweloperów. Wykopki po prostu oczekują takich mieszkań drogich , małych i bylejakich.

[mi01P2r]

Mieszkanie musi mieć minimum 25m2, to co ma mniej to lokale użytkowe co powoduje że nie można się tam zameldować. I teraz pytanie czy można pobierać zasiłki bez problemu?

[mocten]

nie można się tam zameldować

@mi01P2r: możesz się zameldować nawet w kartonie pod mostem

[PrezesBoss]

sprzedam kawalerka - nowa ekologiczna, nie emisyjna chyba że się podpali.. cena 150000zł z pergolą ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・ﾟ

[kvas]

rynek zweryfikował, a poważnie mówiąc to jest to jeden z dowód dlaczego rynek sam się nie dopilnuje i kapitalizm trzeba regulować, by nie dochodziło do absurdów i dlao się normalnie żyć. Tak wiem, że ludzkie traktowanie pracowników czy klientów to czysty komunizm xD

[Blahhblahh]

@kvas: kochani wyzwoleni liberałowie gospodarczy wypięli by się ejszcze z uśmiechem aby niewidzialna ręka rynku wchodziłą im po łokieć w dupy tylko po to, żeby móc pisać, żę socjalizm i jakiekolwiek regulacje są bebe :)

[JohnFairPlay]

Ja wynajmuje 37m2
2 oddzielne pokoje, malutka kuchnia i łazienka

Nie wiem jak ktokolwiek może choćby pomyśleć o klitce 20-25 metrów, mi jest ciężko z dziewczyną w tamtym, a o zaplanowaniu czegokolwiek na przyszłość nie ma mowy, ale mówię tu jako człowiek który wychował się w dużym wiejskim domu, więc może tu jest problem

[pijemlekocodziennie]

@JohnFairPlay: ja mam 57 metrów na jedna osobę i mi jednego pokoju brakuje jeszcze na biuro czy trzymanie gratow. Ale sa ludzie co nic nie maja i im to wystarcza aby bylo gdsie sie wykapac, wyspac, zjesc i obejrzec tv.

[JestemKrzysio]

@JohnFairPlay: @pijemlekocodziennie: mocno zależy od potrzeb... No i oczywiście takie lokum nie jest dla pary planującej dzieci.
Przez kilka lat wynajmowałem 39 metrów w dwie osoby, potem trzy miesiące mieszkałem sam i z drugiego pokoju w zasadzie nie korzystałem, stał pusty. Teraz własne małe ~27 i jest ok, miejsca mi nie brakuje, nawet rower parkuję w mieszkaniu.

[maxprojekt]

@pijemlekocodziennie: te 57 m to pewnie studio?

[Tommy7788]

Kapitalizm taki piękny <3 XXI wiek, 4 ściany zrobione z piasku, wody i cementu a ludzie spłacają je do końca życia, i mieszkając całe swoje życie na 48 m2. Dziękuję za uwagę.

#kapitalizm#poland#strong#

[P.....s]

@Tommy7788: tia, a ferrari to zbieranina różnych minerałów o niewielkiej wartości względem ceny samochodu.

[gobi12]

4 ściany zrobione z piasku, wody i cementu

@Tommy7788: Nigdy nic nie budowałeś, prawda? :D

[Aerin]

@Tommy7788: No dokładnie, lepiej wprowadzić inny system a razem z nim darmowy duży apartament dobrej jakości w centrum dużego miasta dla każdego

[wkrk]

Paywall, nie ma jak przeczytać.

[Opryskus69]

@wkrk: kup

[saviola7]

@Opryskus69: Tak, kup nie czytamy, bo tyle warta jest ta gazeta.

[p.....t]

Nie kupować i tyle.

[smisnykolo]

Właśnie dlatego trzeba zwiększyć ilość mediów społecznościowych dla kobiet, wtedy będą wybierały tworzenie długoterminowych relacji zamiast podróży, zwiększy się zapotrzebowanie na normalnej wielkości mieszkania.
Czekaj co?

[Mr_Cartmanez]

You will own nothing, you will live in a pod and eat bugs