Turysta nie zapłaci za taksówkę z napisem GOPR

Za akcję ratowniczą w górach nie zapłaci ani pani w szpilkach, ani pan w klapkach. Nawet pani w samym biustonoszu w siarczystym mrozie. Ale ułańską fantazję można mieć tylko wędrując po polskich szlakach, bo np. we Włoszech czy na Słowacji już płaci się za ratunek będący efektem bezmyślności turysty

[Vanni]

Tylko że na Słowacji nie płaci się za każde wejście na teren parku narodowego, więc nie sugerujcie, że ktoś robi komuś łaskę, jak zostanie wysłany śmigłowiec.

[barman84]

@svecica: W przypadku TOPR to chyba od zawsze. 15% z ceny biletu idzie bezpośrednio na konto TOPR i jest to dużo efektywniejszy sposób finansowania niz na Słowacji.

"Często pojawiają się pomysły by 'wzorem innych państw nieodpowiedzialni turyści ponosili koszty akcji ratowniczych', lub by 'wprowadzić obowiązkowe ubezpieczenie'. Na pierwszy rzut oka pomysł wydaje się oczywisty. Ale czy aby w ten sposób jest finansowane ratownictwo górskie w innych krajach europejskich? Zapewniam, że nawet w Szwajcarii sam ratowany, lub jego ubezpieczyciel nie pokrywają całości kosztów. W wielu miejscach ten udział własny w kosztach dotyczy częściowego pokrycia kosztów, a w wielu miejscach ratownictwo jest bezpłatne, lub finansowane w ramach ubezpieczenia społecznego. Dodam, że przywoływany często przykład Słowacji nie jest poparty wiedzą. Wpływy z odpłatności za akcje ratownicze na Słowacji (poza śmigłowcem funkcjonującym tam na innych zasadach w ramach Pogotowia lotniczego) nigdy nie przekroczyły 8 proc. budżetu. To proporcjonalnie są mniejsze środki niż pozyskiwane przez TOPR w ramach 15 proc. z biletów wstępu do TPN. Wydaje się, że ta forma udziału wszystkich wchodzących na obszar TPN w dofinansowaniu ratownictwa jest rozwiązaniem dobrym, prostym i zastępującym pomysł 'obowiązkowych' ubezpieczeń z którymi nie spotkałem się w żadnym górach.

Ratownictwo górskie jest integralna częścią całego systemu ratownictwa w Polsce i nie widzę istotnych powodów by to właśnie w tym miejscu jako pierwszym wprowadzać odpłatność za akcje ratownicze. Podnoszony często problem zwiększonego ryzyka podejmowanego przez turystów czy taterników też nie jest jednoznaczny. Bo czy aby ryzyko letniego spaceru do Morskiego Oka drogą asfaltową jest rzeczywiście większe niż jazda samochodem? Nie słychać również o konieczności ponoszenia kosztów akcji ratowniczej przez sprawcę wypadku na drodze gdzie działa szereg służb ze śmigłowcami

[GrzegorzBrzeczyszczykiewicz]

@svecica: 15% zysku ze sprzedaży biletów do TPN przekazywane jest na działalność TOPR, czyli możemy to traktować jako pewnego rodzaju ubezpieczenie.

[Ufoteam]

Cześć. Zanim rozpocznie się merytoryczna dyskusja pt "płacić czy nie płacić" warto zapoznać się ze statutami Gopr/Topr. Służby górskie w Polsce to stowarzyszenia. 9 na 10 ratowników to ochotnicy, którzy poświęcają swój wolny czas pro bono, inwestują w sprzęt po to by nieść pomoc (dla niektórych może być to niezrozumiałe ale tak to wygląda). Owszem służby górskie otrzymują dotacje od państwa na ratownictwo ale to tylko 40% całosci, co rok startują w

[KEjAf]

inwestują w sprzęt po to by nieść pomoc

@Ufoteam: Z tego co wiem, GOPRy sa dość solidnie sponsorowane przez producentów i dystrybutorów sprzętu. Mam pośród znajomych trochę ratowników i mają sporo świetnego sprzętu który dostali za darmo jako GOPRowcy. To prawda że posługują się też na akcjach swoimi własnymi rzeczami (jak choćby oczywiście ubrania, ale też na przykład narty czy jakieś wspinaczkowe akcesoria) - no ale to są rzeczy które i tak by mieli jako turyści z zamiłowania i i tak by je zużywali, tyle że na własnych wycieczkach a nie na służbie. Z reguły nie kupują tego sprzętu z myślą o ratowaniu życia tylko wyposażeniu się na przygody, i to ratowanie życia też traktują właśnie jak przygodę, tylko znacznie lepszą - o ile lepiej jest robić coś mając w tym ważny cel, na przykład wejść na górę po to żeby kogoś uratować niż wejść tylko po to żeby "zaliczyć" i zejść. A później zamiast rozmawiać przy piwie o tym jak to wszedłem piętnasty raz na tę samą górę w trochę innej pogodzie - opowiadać o ciekawej akcji ratunkowej.

Taki GOPRowiec na pewno nie ma za złe na przykład jakimś taternikom którzy gdzieś utnkęli w ciężkich warunkach, że "po co się tam pchali, ja tu teraz muszę zużywać prywatny sprzęt i czas żeby ich ratować" - bo oni robią to z pasji i cieszą się z tego że mogą uczestniczyć w takich akcjach. Co oczywiście nie znaczy że cieszy ich fakt że ktoś tam sobie gdzieś złamał nogę i trzeba go ściągać, ale na pewno jest to spore źródło satysfakcji, jeśli ratują kogoś kto faktycznie tego wymaga, komu wypadek się przydarzył podczas ambitnego przedsięwzięcia, w trudnych warunkach, itp. Najlepszy dowód na to że to pasja dająca satysfakcję, to sam fakt że ludzie to przecież robią za

[Anderson_]

@svecica: Taa, bo jest konkretna granica i można pewnym ruchem ręki odciąć grubą kreską który wypadek jest efektem głupoty i bezmyślności a który nie.
W teorii każdy wypadek jest niedopatrzeniem ze strony poszkodowanego. Można albo pomóc i edukować albo kłaść uniwersalny tekst "po #!$%@? tam się pchałeś".

[hard1]

Wszystkim, którzy nie chcą darmowego ratowania nierozważnych turystów zadam jedno pytanie - czym to się różni od darmowego ratowania ludzi pod wpływem alkoholu, narkotyków, palaczy, ludzi otyłych, czy sprawców wypadków drogowych wyniłych z nieprzestrzegania przepisów? Też z własnej winy się wpakowali w problemu, czemu powinniśmy się na nich składać?

[KrolWlosowzNosa]

@Qraape: a jakbyś nie wiedział czy #!$%@?, to byś ratował czy nie? Zawsze mogłeś nie widzieć jak #!$%@?, a ratując go, gdzie on jednak #!$%@?ł, mógłbyś zadeptac swoje święte zasady zerowego współczucia.

[Qraape]

@KrolWlosowzNosa: a wtedy to co innego, bo nie widziałem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[bardzospokojnyczlowiek]

Pytanie brzmi - jak uznać ze wypadek był efektem głupoty i bezmyślności, a inny nie? Jakie warunki uznaniowe przyjąć?

[Na_zawsze]

@bardzospokojnyczlowiek: jak to jak? Widzisz plusy to za darmo jak minusy trzeba płacić...

[Podstarzaly_Mandalorianin]

@bardzospokojnyczlowiek: tu nie będzie wyważania otwartych drzwi - są gotowe OWU firm ubezpieczeniowych, to dobry punkt startu.

[PotwornyKogut]

gdyby były opłaty to cebularze woleliby umrzeć na mrozie niż wydać parę groszy - i wkrótce byłby problem kto ma zwozić z Granatów rozkładające się śmierdzące zwłoki w kubotach

[Kot_w_butach7]

@PotwornyKogut: Problem po kilku nagłośnionych przypadkach, maksymalnie jednym sezonie by zniknął.

[Chrzonszcz]

Oho, kolejne wynurzenie typu IDZITA W GÓRY TO PŁAĆTA ZA RATOWANIE BO TAK JEST NA SŁOWACJI I W INNYCH KRAJACH !!!

Ale tutaj jest Polska! A służby ratownicze typu GOPR, TOPR -- uwaga -- NIE CHCĄ PRZYMUSOWEGO UBEZPIECZENIA TURYSTÓW !!!

TAAAAAAAAAAAK !! TOPR NIE CHCE ŻEBY LUDZIE PŁACILI ZA AKCJE !!!

ROZUMIETA

[Leon24]

@Chrzonszcz szkoda że my wszyscy płacimy na tych idiotów co wychodzą w góry

[Kot_w_butach7]

@Chrzonszcz: To niech TOPR sam zepnie sobie budżet i nie #!$%@?.
https://krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,23399412,ratownicy-topr-i-gopr-chca-podwyzek-zarabiamy-tyle-ile-pracownicy.html?disableRedirects=true

[Belzebub]

A jak ktoś odetnie sobie piłą palec, bo nie stosował się do ogólnych BHP, zje kostki do zmywarki (był taki czelendż) czy całe życie palił papierosy a przecież wiadomo że to trucizna to też nic nie zapłaci za karetkę czy leczenie. Przypadków można mnożyć. Też oni powinni płacić za taksówkę zwaną ambulans, za taksówkę zwana policja w niektórych przypadkach też powinni winni zapłacić.
Jak ktoś **bezspornie* z własnej głupoty czy winy potrzebuję

[B.....w]

Ok, to mnie autentycznie rozbawiło:

- Toprowcy znają przypadek turysty, który poprosił o pomoc, bo złamał nogę, ale kiedy dowiedział się, że poleci po niego słowacki śmigłowiec, to z tą złamaną nogą dotarł na polską stronę Tatr – mówi dr Krzysztof Sondel wykładowca Wydziału Turystyki i Rekreacji Akademii Wychowania Fizycznego w Krakowie.

[d.....s]

Zamiast ubezpieczenia to Janusz może wezwać taxi GOPR bez konsekwencji. Głupie prawo.

[ATAT-2]

Zamiast ubezpieczenia to Janusz może wezwać taxi GOPR bez konsekwencji.

@dominikss: tak samo jak w każdym miejscu w Polsce. Źle się poczujesz? Stłuczesz nogę? Zmevzysz się? Dzwoń po karetkę i powiedz ładną historię

[Dolan]

Toprowcy znają przypadek turysty, który poprosił o pomoc, bo złamał nogę, ale kiedy dowiedział się, że poleci po niego słowacki śmigłowiec, to z tą złamaną nogą dotarł na polską stronę Tatr

o #!$%@? nosacz_fejs.jpg over 9000 XD no to trzeba było dzbanie kupić sobie ubezpieczenie za zawrotną kwotę ~8zł i nie zapłaciłbyś za ten śmigłowiec i szpital ani złotówki.

[Kot_w_butach7]

@Dolan: I prawidłowo, za głupotę i brak wyobraźni się płaci. O co chodzi?