Dwa lata temu miałem podobną stłuczkę. Paniusia wyprzedzała mnie kiedy już skręcałem w lewo. Oczywiście nie było nagrania z tylnej kamery, ani od innych kierujących. Przyjechała policja i od razu stwierdziła, że Paniusia popełniła błąd, bo nie wyprzedza się auta skręcającego w lewo ( ͡°͜ʖ͡°) Pani jak się okazało adwokat jadąca #bmw typy Suv, powiedziała, że nie przyjmuje mandatu i sprawę wygra w sądzie. No i
@airflame: tak wpłaciła @smatthy: na miejscu policja zrobiła notatkę, że przeklinała itd. @reksiuzgdyni: na podwójnej ciągłej można wyprzedzać??? @molksiazkowy1111: tak skręcałem na skrzyżowaniu bez pasa do skrętu w lewo, a ona wyprzedzała inne pojazdy stojące za mną i cyk :P @p4trykx: szczerze to nie jestem prawnikiem itp., nie muszę się na tym znać, a moja papużka była zadowolona z wygranej sprawy ^-^
4:45 - dokładnie! W Polsce sądy poszły w kierunku takim, że to skręcający w lewo łamie przepis i jest winny. A to zły kierunek. Skręcający w lewo powinien dostać mandat za wykroczenie bo faktem jest, że nie upewnił się co do podjęcia manewru skrętu w lewo ALE winnym jest tu wyprzedzający I TAK POWINNO BYĆ ZAWSZE. W tym przypadku kierowca dosłownie wbił się Skodą. Silnik aż wypadł z karoserii samochodu? No na
janusze będą mogli wymuszać wypadki i odszkodowanie dając w lewo jak są wyprzedzani "bo oni zapomnieli kierunek włączyć a i tak wyprzedzający winny"
@Waspin: Bzdura. Manewr skrętu w lewo musisz wykonać zgodnie z przepisami czyli zawczasu i wyraźnie go zasygnalizować. Jeśli "zapomnisz" go włączyć albo za późno włączysz kierunek to znaczy, że wykonałeś go niepoprawnie i wtedy wina będzie skręcającego, bo wyprzedzający nie jest wróżką.
Najgorsze w polskim prawie jest to, że jeden rabin powie tak inny nie.
Prawo powinno być jasne i oczywiste.
@ukradlem_ksiezyc: ależ przepisy są jasne, tylko w Polsce dzięki niekompetentnym biegłym (znalezienie kompetentnego biegłego sądowego przypomina szukanie igły w stogu siana) oraz w części lenistwu policjantów, prokuratorów i sędziów wyrosło absurdalne orzecznictwo (dokładając do tego dorobek PRLu)
Przykładem niech będzie zachowanie minimalnego odstępu - mimo praktycznie identycznie brzmiącego przepisu w Polsce i
Powiem tak, miałem taką sytuację, tylko że koleś nie zasygnalizował skrętu w lewo i skręcił. Mianowicie wygląda to tak: jeśli masz zamiar skręcić w lewo po pierwsze, zasygnalizuj to 30m wcześniej , jeśli tego nie zrobiłeś to upewnij się czy ktoś nie rozpoczął manewru wyprzedzania inaczej cię pociągną do odpowiedzialności za stłuczkę. To jest dobre prawo, bo wyklucza wymuszenia z OC. Pozdrawiam
@intruz: Niektórzy z tym sygnalizowaniem to zero pomyślunku. Albo wcale albo za późno... Często poza miastami zdarza mi się trafić na osobę co najpierw hamuje, a dopiero po chwili kierunkowskaz (przed samym manewrem). Jakby trudno włączyć kierunkowskaz przed samym hamowaniem lub chociaż robić to w tym samym czasie. A tak #!$%@? muju nie wiadomo po co hamuje
@Karabinek: Polecam lekturę Kodeksu ruchu drogowego, w szczególności Art. 22. 4. który brzmi: Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, z wyjątkiem ust. 4a i 4b, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas ruchu z prawej strony.
@Woodz311: znając życie wszyscy jechali zgodnie z przepisami ale komuś śpieszyło się, żeby być 15 sekund wcześniej w domu i zaczął wyprzedzać to już wcześniej popełnił wykroczenie zjeb
@ptoki2: @VWgolf3: tez to przeanalizowalem, widac slupki co 100m, 8 linii na 100m, pomiar czasu na zwolnionym tempie +/- 2,3 s, czyli prawie 44m/s, czyli 160km/h. zwrocmy uwage ze wyprzedzajacy patrzy caly czas przed siebie, a skrecajacy w lewo tez patrzy przed siebie, a w lusterko patrzy przez chwile i co widzi? kogos daleko z tylu.....no ale koles z golfem w nicku jest królem szosy i tego nie zrozumie
Facet de facto skręca w pole bo jest tam linia przerywana, teren jest niezabudowany to powinien jednak 2 razy popatrzeć w lusterko czy ktoś go nie wyprzedza. Większe obiekty np stacje benzynowe mają z reguły linie ciągłe po to właśnie aby ktoś nie wyprzedzał a tu nic nie sugeruje tego że może być wjazd.
@mojo444: Nie ma znaczenia. Skręt w lewo może odbyć się nie tylko na skrzyżowaniu. Również w drogę gruntową, do obiektu przy drodze itd.
Dlatego przykładowo art. 25 ust. 1 mówi jakie obowiązku mają pojazdy skręcające na skrzyżowaniu, a ust. 3 mówi, że te same obowiązki mają kierujący skręcający poza skrzyżowaniem.
musiałby ją widzieć w lusterku jakby w nie popatrzył
To jest clue problemu. Bo w myśl przepisów, orzecznictwa i tego co piszą eksperci od PoRD, jeśli nagrywający wykona manewr skrętu w lewo prawidłowo, czyli przede wszystkim odpowiednio wcześnie go zasygnalizuje, to nie musi upewniać się czy nie jest wyprzedzany. Bo już jego wczesna sygnalizacja powinna dawać mu pewność,
Przypomina mi się jeden z odcinków STOP Drogówka, tam była podobna sytuacja, jedyna różnica to prędkość pojazdów, kierowca wyprzedzał samochód dostawczy w miejscu w którym było to dozwolone, dodatkowo obszar zabudowany, jednak okazało się, że tuż przed dużym samochodem dostawczym jechała kobieta, która chciała wjechać na wjazd do posesji, no i niestety doszło do kolizji, samochody zderzyły się przednimi narożnikami. Winnym całej tej sytuacji została kobieta skręcająca w lewo, ponieważ nie upewniła
Właśnie toczy się postępowanie sądowe w podobnej sprawie z moim udziałem. Jak ktoś chce wiedzieć jaki był wynik dajcie znać. Będę wołał za rok lub dwa jak sprawa się zakończy
@szokoloko: Ale czy tego chcesz czy nie to takie są przepisy.
Kierunkowskaz jest tylko sygnalizatorem i nie decyduje o pierwszeństwie!
Ale o jakim pierwszeństwie piszesz? Od kiedy pojazd skręcający w lewo ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu w tym samym kierunku np. wyprzedzającemu go. Między tymi pojazdami nie ma w ogóle żadnej relacji pierwszeństwa. Z racji którego przepisu skręcający w lewo ma ustępować pojazdowi który go wyprzedza? Art. 25 ust. 1
@szokoloko: zmiana kierunku jazdy a zmiana pasa ruchu to są dwie różne rzeczy.
W takich sytuacjach największe znaczenie ma kto pierwszy zajął lewy pas i kto pierwszy rozpoczął manewr
Tyczy się to tylko zmiany pasa ruchu a nie kierunku jazdy
Jeżeli pojazd skręcający w lewo zasygnalizował odpowiednio wcześnie zamiar skrętu w lewo to wyprzedzić go możesz TYLKO z prawej strony. Takie są przepisy. Koniec i kropka. Wyprzedzanie nie zwalnia Cię z
A jakby on jechał 220k i mnie wyprzedzał i się we mnie #!$%@?ł, bo se zjeżdżam na parking i zabił nas wszystkich, to też wykopki by stwierdziły, Zaiste ty debilu nie rozejrzałeś się w lusterkach?
Ciekawe jest jedno, tam na końcu pokazują zdarzenie z przejściem dla pieszych.
Ja bym tego tak jednoznacznie nie oceniał. TAK WIEM w tej materii przepisy są jasne, ALE moim zdaniem prawo w PL jest wadliwe w tej materii. Dzieciaki przechodząc przez przejśćie dla pieszych wchodząc na pas ruchu w naszym kierunku patrzą w lewo zamiast w prawo. Szkoda, że dzieciaków nie uczy się, iż w takich sytuacjach ZAWSZE należy kontrolować możliwość kontynuowania
@deathcoder: Dzieciaki się tego uczy, ale to są dzieciaki, one nie mają prawa jazdy i nie są jeszcze dorosłe. W kodeksie jest jeszcze coś takiego jak zasada ograniczonego zaufania.
@mangahelper: Wiesz, mnie się jeszcze nigdy nie zdarzyło skręcać w lewo na takiej drodze nie spojrzawszy czy mnie ktoś nie wyprzedza. Jedynym miejscem, w którym nie spoglądam w lusterko w tym celu są realne skrzyżowania, ale na takiej długiej drogie z przerywaną linią - dla samej przezorności warto uważać.
@ZygmnuntIgthorn: przyznam Ci się, że ze trzy razy zdarzyło mi się przejechać przez przejście dla pieszych, którego nie zauważyłem, korek, dużo
Po ilości kretynów stwierdzających że winny ten co skręca widać, jak #!$%@? ludzi eu nas jeżdżą, i że do pustych łbów nigdy nie dotrze jak się powinno jeździć. To nie zły stan dróg zabija, ani nieodpowiednie oznakowanie, tylko właśnie tacy "kierowcy" - ha tfu.
To co według Ciebie miał zrobić wyprzedzający? Zniknąć? Wyparować? A może teleportacja?
Możesz sobie poszukać na to pytanie odpowiedzi w orzecznictwie sądów:
W przypadku gdy następuje wyprzedzanie kilku pojazdów, kierujący pojazdem wyprzedzającym w momencie zauważenia, że któryś z pojazdów sygnalizuje zmianę kierunku jazdy powinien, albo wyprzedzić ten pojazd z prawej strony (gdy jest to możliwe) albo zaniechać kontynuowania tego manewru.
Moim zdaniem na jakichkolwiek skrzyżowaniach zawsze powinna być linia ciągła i zakaz wyprzedzania. 50-100m z zakazem wyprzedzania w obrębie skrzyżowania nikogo nie zbawi, a może uratować niejedno życie. Po drugie jak jest tyle miejsca ile na filmie, to powinny być pasy najazdowe/zjazdowe i wysepki.
@Jare_K: - nie można zabronić nikomu skrętu na skrzyżowaniu, zatem i linni ciągłej tam być nie może! Na skrzyżowaniu i bezpośrednio przed nim wyprzedzać nie wolno.Zupełnie inna sytuacja (jak ta tutaj) - gdzie sprawca wypadku skręca sobie w lewo do posesji, bez zachowania należytej ostrożności i odpowiednio wczesnego uprzedzenia o tym kierunkowskazem!
@Opryskus69: nic nie napisałem o tym że to ma być dziennikarz. Reportaż może pokazywać wyroki sądu, wypowiedzi policjantów, prokuratorów. Po prostu chciałbym wiedzieć czy w tym reportażu padło jednoznaczne wskazanie winnego
Jako skręcający- patrzysz się zawsze przed manewrem w lusterko, czy możesz to zrobić, czy nikt Cię nie wyprzedza. Jako wyrozedzajacy kilka samochodów- musisz mieć już w głowie scenariusz, że ten pierwszy na karawanie może skręcić, zwłaszcza jak widzisz z daleka że hamuje, Ty wtedy też zwalniasz i dodatkowo zwracasz jego uwagę klaksonem. Miałem takich sytuacji na pęczki, bo wyprzedzanie traktuje jako normalną czynność w ruchu i robię to nagminnie. Za to używam
Wygląda na to, że masz rację. Przepis o wyprzedzaniu z prawej strony powinien być do skręcających na skrzyżowaniu. Tymczasem można skręcać w pole, las, drogę gruntową, żeby skasować kogoś, kto wyprzedza nawet z zachowaniem ostrożności. To jest ogromne pole do nadużyć. Zastanawia mnie ten film, na którym radiowóz zajechał drogę wyprzedzającym, i to policjant dostał mandat.
Przepis o wyprzedzaniu z prawej strony powinien być do skręcających na skrzyżowaniu.
@Woodz311: Powinien - nie powinien. Gdybanie. Jest jak jest.
Z drugiej strony po co? Skoro i tak masz przepis, który zabrania wyprzedzania na skrzyżowaniu, bez względu na to czy ktoś skręca czy nie skręca. No chyba, że tylko dla skrzyżowań z ruchem kierowanych, na których ten przepis nie ma zastosowania.
Miałem podobną sytuację 5 lub 6 lat temu, wyprzedzałem na prostej drodze (linia przerywana) peleton 4 samochodów i nagle ten pierwszy zaczął skręcać w lewo bo ktoś maliny przy drodze sprzedawał. Na szczęście nic się nie stało bo zdarzyłem nieco wychamować i uderzyłem w jego lewy tył. Policja została wezwana i on został ukarany mandatem (skręcający w lewo).
@Turtle1380: Dlatego należy znać swoje prawa i nie przyjmować mandatu jeżeli się z nim nie zgadzamy. Przyjęcie mandatu to przyznanie się do winy, jeśli sytuacja jest niejasna to lepiej pozwolić aby na spokojnie rozpatrzył ją sąd. Policjant nie jest nieomylny.
Komentarze (410)
najlepsze
Pani jak się okazało adwokat jadąca #bmw typy Suv, powiedziała, że nie przyjmuje mandatu i sprawę wygra w sądzie.
No i
@smatthy: na miejscu policja zrobiła notatkę, że przeklinała itd.
@reksiuzgdyni: na podwójnej ciągłej można wyprzedzać???
@molksiazkowy1111: tak skręcałem na skrzyżowaniu bez pasa do skrętu w lewo, a ona wyprzedzała inne pojazdy stojące za mną i cyk :P
@p4trykx: szczerze to nie jestem prawnikiem itp., nie muszę się na tym znać, a moja papużka była zadowolona z wygranej sprawy ^-^
Koniec końców Paniusia spieszyła się,
W tym przypadku kierowca dosłownie wbił się Skodą. Silnik aż wypadł z karoserii samochodu? No na
@darshan12: bzdura. Planujesz wjechać na drugi pas to ZAWSZE sprawdzasz czy ktoś się na nim nie znajduje.
@Waspin: Bzdura. Manewr skrętu w lewo musisz wykonać zgodnie z przepisami czyli zawczasu i wyraźnie go zasygnalizować. Jeśli "zapomnisz" go włączyć albo za późno włączysz kierunek to znaczy, że wykonałeś go niepoprawnie i wtedy wina będzie skręcającego, bo wyprzedzający nie jest wróżką.
Ale jeśli zasygnalizujesz go poprawnie, to
Prawo powinno być jasne i oczywiste.
@ukradlem_ksiezyc: ależ przepisy są jasne, tylko w Polsce dzięki niekompetentnym biegłym (znalezienie kompetentnego biegłego sądowego przypomina szukanie igły w stogu siana) oraz w części lenistwu policjantów, prokuratorów i sędziów wyrosło absurdalne orzecznictwo (dokładając do tego dorobek PRLu)
Przykładem niech będzie zachowanie minimalnego odstępu - mimo praktycznie identycznie brzmiącego przepisu w Polsce i
Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, z wyjątkiem ust. 4a i 4b, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas ruchu z prawej strony.
Ciekawe jak by sie dyskusja potoczyla gdyby ten fakt wyjac na wierzch...
@jheeta: nie bez powodu od dawna mam notkę przy nim bo już nie jeden jego wysryw widziałem. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Dlatego przykładowo art. 25 ust. 1 mówi jakie obowiązku mają pojazdy skręcające na skrzyżowaniu, a ust. 3 mówi, że te same obowiązki mają kierujący skręcający poza skrzyżowaniem.
Nie musi się zatrzymywać.
To jest clue problemu. Bo w myśl przepisów, orzecznictwa i tego co piszą eksperci od PoRD, jeśli nagrywający wykona manewr skrętu w lewo prawidłowo, czyli przede wszystkim odpowiednio wcześnie go zasygnalizuje, to nie musi upewniać się czy nie jest wyprzedzany. Bo już jego wczesna sygnalizacja powinna dawać mu pewność,
Niestety takich jest jeszcze wielu.
http://wypadkidrogowe.info/odpowiedzialnosc-kierowcy-skrecajacego-w-lewo-w-przypadku-najechania-na-niego-przez-pojazd-wyprzedzajacy/
@8088: I dlatego wklejasz link do artykułu niepowołującego się na żadne orzeczenie.
Ale o jakim pierwszeństwie piszesz? Od kiedy pojazd skręcający w lewo ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu w tym samym kierunku np. wyprzedzającemu go. Między tymi pojazdami nie ma w ogóle żadnej relacji pierwszeństwa. Z racji którego przepisu skręcający w lewo ma ustępować pojazdowi który go wyprzedza? Art. 25 ust. 1
Tyczy się to tylko zmiany pasa ruchu a nie kierunku jazdy
Jeżeli pojazd skręcający w lewo zasygnalizował odpowiednio wcześnie zamiar skrętu w lewo to wyprzedzić go możesz TYLKO z prawej strony. Takie są przepisy. Koniec i kropka. Wyprzedzanie nie zwalnia Cię z
https://www.wykop.pl/link/5838333/smiertelny-wypadek-na-grochowskiej-warszawa-10-02-2020/
Ja bym tego tak jednoznacznie nie oceniał. TAK WIEM w tej materii przepisy są jasne, ALE moim zdaniem prawo w PL jest wadliwe w tej materii. Dzieciaki przechodząc przez przejśćie dla pieszych wchodząc na pas ruchu w naszym kierunku patrzą w lewo zamiast w prawo. Szkoda, że dzieciaków nie uczy się, iż w takich sytuacjach ZAWSZE należy kontrolować możliwość kontynuowania
@ZygmnuntIgthorn: przyznam Ci się, że ze trzy razy zdarzyło mi się przejechać przez przejście dla pieszych, którego nie zauważyłem, korek, dużo
Możesz sobie poszukać na to pytanie odpowiedzi w orzecznictwie sądów:
W przypadku gdy następuje wyprzedzanie kilku pojazdów, kierujący pojazdem wyprzedzającym w momencie zauważenia, że któryś z pojazdów sygnalizuje zmianę kierunku jazdy powinien, albo wyprzedzić ten pojazd z prawej strony (gdy jest to możliwe) albo zaniechać kontynuowania tego manewru.
Nie zmienia pasa tylko zmienia kierunek
@KapelanBrajan: np. mógł nie przekraczać prędkości niespecjalnie patrząc, co się dzieje na drodze?
Jako wyrozedzajacy kilka samochodów- musisz mieć już w głowie scenariusz, że ten pierwszy na karawanie może skręcić, zwłaszcza jak widzisz z daleka że hamuje, Ty wtedy też zwalniasz i dodatkowo zwracasz jego uwagę klaksonem. Miałem takich sytuacji na pęczki, bo wyprzedzanie traktuje jako normalną czynność w ruchu i robię to nagminnie. Za to używam
@Woodz311: Powinien - nie powinien. Gdybanie. Jest jak jest.
Z drugiej strony po co? Skoro i tak masz przepis, który zabrania wyprzedzania na skrzyżowaniu, bez względu na to czy ktoś skręca czy nie skręca. No chyba, że tylko dla skrzyżowań z ruchem kierowanych, na których ten przepis nie ma zastosowania.