Losowanie akcji daje lepsze wyniki niż fundusze inwestycyjne!

Troche się można załamać, ale warto przeczytać. Okazuje się, że jak giełda rośnie, to nawet losowy wybór akcji może dać lepszy wynik niż fundusze inwestycyjne. Przetestowane ponad 10000 różnych portfeli.

[retsef]

Faktem jest, że ludzie którzy zainwestowali w fundusze inwestycyjne (w tym ja) stracili więcej niż ludzie, którzy zainwestowali w akcje. Jest pewien haczyk róznicy w mechanizmach działania. W przypadku funduszy inwestycyjnych gdy wartości zaczęły lekko spadać (zdaje się w sierpniu) i jednocześnie docierały do nas informacje o kryzysie na giełdach zachodnich motłoch rzucił się do sprzedaży funduszy inwestycyjnych, nawet ze stratą - niby żeby nie stracić więcej. Efekt jest taki, że fundusz,

[retsef]

A tu się zgodzę. Fundusze powinny być w stanie zarobić na bessie. Niestety ze względu na pewne dodatkowe czynniki wpływające na fundusze takie jak masowe wycofywanie się z funduszy musiałby one stracić. Oznacza to, że fundusze w określonych warunkach nawet z najlepszymi ludźmi nie są w stanie zarobić - jedynie mogą tracić. Taki ich mechanizm.

Jeżeli rozważamy więc długi horyzont inwestycji w czasie, którego będzie nie tylko hossa, ale także i bessa

[mentis]

retsef, opisałeś dokładnie mechanizm, który włada giełdą, że psychologia inwestorów powoduje określone rezultaty wbrew analitykom. Po co zatem dawać funduszom pieniądze skoro one nie są w stanie poradzić z takimi rynkowymi mechanizmami. Założeniem funduszy jest to, że bez względu na sytuację na rynku, fundusz potrafi zarabiać na bessie itp. zarabiając nadal dla swoich inwestorów, a nie jest owy fundusz tylko zwykłą pochodną rynku. Jeżeli jest tylko pochodną, to jest to tylko pchanie

[grzesiek]

Tekst ciekawy, ale nie rozpaczajcie, że na funduszach straciliście, bo w długim terminie profesjonalista zarobi więcej niż jednostka podejmująca decyzję losowo. W czasie hossy to i małpa zarobi na akcjach, sztuką jest zarobić podczas bessy, a tu liczą sie umiejętności. Wiele osób kupiło fundusze "na górce" i spanikowali jak poleciały wyceny sprzedając w najgorszym momencie. Wiem, że u wielu z Was emocje wzięły górę, ale taka lekcja wpłynie korzystnie na przyszłe wyniki,

[Alkomat]

Żaden fundusz akcji w historii rynków jeszcze nie zarobił na bessie, a akcje w portfelu musi trzymać bo takie są statuty.

Korzyści z długoterminowego inwestowanie w fundusze to mit. Policz ile czasu na odrobienie strat potrzebował ktoś kto wszedł w fundusz na górce przedostatniej hossy. Indywidualny inwestor jest bardziej mobilny i jeśli ma wiedzę, to wie co robić. Nie jest uzależniony od napływu gotówki tak jak fundusze, tylko podpina się pod trend,

[retsef]

Niestety dołączam się. W ciągu pół roku straciłem 25% wartości w funduszach - całe szczęście inwestowałem na górce tylko testowo i mogę mieć te strate w poważaniu. Prawdą jest także, że na tej bessie co ją jeszcze obserwujemy tak naprawdę wszystkie fundusze straciły. Szanse odzyskania tej kasy z pół roku to niestety perspektywa przynajmniej roku hossy - na co na razie się nie zapowiada biorąc pod uwagę rosnące ceny żywności i ropy.

[k.....k]

dla tych ktorzy tylko ogladaja wykres, polecam tez tekst :) świetne poczucie humoru :)

[Alkomat]

Kolega patronx chyba ma kłopoty z liczeniem

Kupując papiery za 100 000 płacę prowizję 0,39% jeśli będzie to zakup 20 x 5000 to też prowizja wynosi 0,39%

Przy sprzedaży podobnie. To są procenty kolego nie liczby :)

Kolega

[retsef]

Ale nie denerwujcie się. Artykuł w sumie nie odkrywa nic nowego. Na hossie każdy głupi zarobić może. Hosse mieliśmy przez ładnych parę lat i wszystkie fundusze i akcje generalnie szły do góry bo przychodził kapitał. Teraz gdy jest bessa okazuje się, że jest problem. Taki losowy portfel skończył by się tragedią. W funduszach inwestycyjnych nie jest lepiej - sam straciłem. I nie ma tu się co denerwować choć fakt, artykuł dobry był

[valdo]

Zapomnieli także o tym, że brali wyniki z okresu największej hossy w historii. Za rok już takie coś nie przejdzie.

Ale jak to mówią, na hossie każdy idiota zarobi, a na bessie tylko sprytny.

[mentis]

Nie prawda, uwzględnili również ostry 4 miesięczny zjazd od lipca.

[przemelek]

Zdanie klucz w tym artykule to "średnia stopa zwrotu dla walorów notowanych na GPW od dwóch lat to… 94,27%.", a podstawy statystyki mówią, że w takiej sytuacji większość próbek wylosowanych z takiej populacji będzie oscylować w okolicach średniej dla całej populacji. Co zresztą autor sugeruje zaraz po tym zdaniu ;-)

[mizer]

przykre jest to co przeczytałem, bo sam straciłem sporo (% na szczęście, a nie pieniędzy). mądry człowiek po szkodzie, ale na małych sumach można uczyć sie inwestycji. 1,5 roku temu myślałem, że jeśli mam fundusz parasolowy i mogę sobie konwertować między różnymi subfunduszami to jestem gość i co by sie nie działo zarobię - ale emocje wzięły górę, nie rozsądek, i zbyt wiele razy pomyślałem sobie, że przeczekam, że nie sprzedaje się

[ludzik]

Oj, wspolczuje tym co nie uciekli od misiow przed sierpniem.... a pewnie takich wielu bo przecie wyniki byly kosmiczne.

Dzieki ze w ogole o tym wspomniales bo mam dzieki temu jakas wizje na lokowanie. Chcialem zaczac na gieldzie grac ale na poczatek to tylko niewielka sumka zeby sie podszkolic. Glowne oszczednosci wole na ta chwile miec w rekach specjalistow a nie swoich ;)

No nic, to zyczmy sobie powodzenia by hedge sie

[mizer]

dokładnie Superfund, chyba pierwsi w Polsce się z tą ofertą pojawili. ogólnie wygląda to na solidną ofertę, bo maja swoje siedziby na całym niemal świecie i inwestują w różne rynki. niby hedge maja być uzupełnieniem portfela w maksymalnie 50%, ale ich wyniki w zasadzie zachęcają do tego, aby nawet i wszystko tam wrzucić, bo ryzyko względnie małe, a zysk całkiem spory. ale wiadomo, dywersyfikacja to podstawa - misie też miały być pewne

[mentis]

Generalnie sęk w tym drodzy wykopowicze, że podczas hossy fundusze mozolnie i ledwo zyskiwały na wartości, natomiast gdy nadeszła bessa zjechały w dół na wartości po całości na dno bez żadnej asekuracji.

Abstrah$!ąc od tego, czy losowe portfele są dobre, czy złe, nigdy więcej nie przekażę pieniędzy żadnemu funduszowi - rozsądne inwestycje wymagają mnóstwa przykrych niewypałów

[patronx]

Autorzy eksperymentu zapomnieli wspomnieć o tym, że kupowanie i sprzedawanie jednostek funduszy nic nie kosztuje. Natomiast inwestując w te 20 wylosowanych spółek musielibyśmy zapłać prowizję od zakupu akcji każdej ze spółek i później za sprzedaż akcji.

[givdaf]

Zapomnieli również o tym, że nie tak łatwo kupić/sprzedać akcję. Autor szczyci się tym że zarobił na FON-ie. Z całym szacunkiem dla mniego ale fon waha się co 2 dni z 3 na 4 grosze. Tak więc w 2 dni możemy zarobić 25% ... ? Właśnie nie, sprzedanie tej akcji po 4 grosze na prawdę jest bardzo trudne, bo różnica polega na tym, że autor sprzedaje na kartce a w rzeczywistości trzeba

[rydzo]

@patronx

Zamiast pisać bzdury o prowizji lepiej pomyśl.

[ggrze5]

żeby to miało sens to trzeba by się jeszcze cofnąć z okresem testowym do ostatniej bessy i tam na okresie 2letnim porównać "średnią stopę zwrotu dla walorów notowanych na GPW" z WIGiem...

[Alkomat]

Tylko, że tekst generalnie mówi właśnie o hossie.