– Jestem bezradny i zrozpaczony. Nikt na poziomie krajowym nie bierze odpowiedzialności za jakość testów na koronawirusa – mówi naTemat dr Paweł Grzesiowski, ekspert w dziedzinie immunologii i terapii zakażeń. Lekarz bije na alarm w sprawie fałszywych wyników testów...

[jagoslau]

Lekarz podkreśla, że instytucje państwowe zamiast opanować sytuację przerzucają się odpowiedzialnością za kontrolowanie jakości testów.

Nosz kurrrr... Znowu ta zasrana spychologia i krycie własnej dupy za wszelką cenę. Komuna upadła 30 lat temu? Nie - żyje nadal w mentalności urzędasa. A brzmi ona: pod żadnym pozorem nie przyznawać się do niczego, nawet do krzywo postawionego przecinka - bo "góra" wyczuje krew i skończysz jako kozioł ofiarny, żeby odsunąć od nich oskarżenia.

A

[QBA__]

@jagoslau:

Bo pijar i propaganda muszą się zgadzać. Wielki Samolot Przyleciał, rozumiecie? Tysiące testów wykonanych, czego jeszcze chcecie? Premier Przyszedł I Wygłosił Przemówienie! I tak dalej i tak dalej.

#takbylo ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

[WilczaSfora]

@chyRZy: to nie jest tylko problem tylko w Polsce - mimo że odczynniki są CE IVD (bardzo dobre =zwalidowane), to są z natury różne, w Europie prowadzi się analizy ich wiarygodności (rodzaj metaanalizy wielu walidacji). W każdym kraju używa się testów od różnych dostawców. NIE ma juz diagnostyki centralnie planowanej, jest wolny rynek ale zabezpieczony prawymi wymogami.
Ale centralnym rejestrem wyników to strzeliłeś - kto i jak miałby go zrobić ?

[ablu]

Skoro to wszystko jest gówno warte a my mimo wszystko żyjemy to może dajmy sobie już spokój i zacznijmy żyć tym życiem które nam jeszcze zostało.

[ablu]

@bleh_:
A nie wstyd ci ze ta ciocia stara i podatna na tego koronowirusa, który może ja zabić nie boi się go a ty młody i taki cienias i tchórz chowa się w domu żeby nie dostać kaszelku?
Może chociaż odwagi trochę od cioci pożycz.

[b....._]

@ablu: Nie zapomnij ze „tap water is turning frogs gay”.

[kaganiec_oswiaty]

– Jestem bezradny i zrozpaczony. Nikt na poziomie krajowym nie bierze odpowiedzialności za jakość testów na koronawirusa

Czekaj, czy on sugeruje, że rząd miałby coś z tym zrobić? Wziąć się do roboty? Wziąć za coś odpowiedzialność? To już serio musi być śmiech przez łzy

[Futsalista_cisowianka]

@KrystianLa: X #!$%@? D

[L.....u]

Coś grubymi nićmi szyty ten artykuł. Jak sprawdzono, które testy dają fałszywe wyniki? Który dostawca dostarcza trefne testy? Którymi testami potwierdzono testu fałszywe. Bez takich danych to są urojenia lub lamenty pod publiczkę.

[tomtom666]

@theromanpolan: jakie RAPID, w Polsce robią testy PCR.

a może chińskie testy

@krol_bolu: nie, w Polsce robi się testy PCR. Bardzo czułe i bardzo mały odsetek błędów. Zresztą to głównie dlatego w Polsce było tak mało zrobionych testów w porównaniu do np Niemiec, tyle że w Niemczech robiono właśnie te śmieciowe testy, przez co mieli od cholery fałszywie dodatnich wyników, co wpłynęło na zafałszowanie śmiertelności, utrudniło też im wyłapywanie ognisk

[tomtom666]

@theromanpolan: no, bordo jak to bordo, wklejasz jakiś tekst którego sam nie rozumiesz. Sprawdź sobie, jakie jest ryzyko fałszywie dodatniego wyniku w RAPID a jakie w RT-PCR.

@chyRZy: co Ci się zaświeci? Główny problem w PCR to błąd ludzki, jak trafisz na nie ogarniętego laboranta to spieprzy kilka testów. Jak nie trafisz, to z tego samego laboratorium będziesz miał wszystko dobrze. I co najgorsze, nie będziesz nawet wiedział, że te

[mposte]

Wielu lekarzy to ignoranci i nawet mając proste i skuteczne narzędzia jakim jest jednorazowy test (można go użyć 1 raz, ale 1 testem nie zdiagnozujemy jednego pacjenta) nie umieją się nimi posługiwać. Jeżeli test ma dokładność 90% a testujemy 100 osób, gdzie w tej grupie mamy 10 zarażonych to mając wiedzę z podstawówki (niektórzy skupili się chyba zbyt bardzo na biologii) wyniki przedstawią się tak, że będziemy mieli zdiagnozowanych z 10 zarażonych

[chyRZy]

co w sytuacji gdy test pokazal raz dodatni a raz ujemny rezultat?

Co w sytuacji gdy pokazal 2 razy dodatni i 2 razy ujemny rezultat na tym samym pacjencie?

@dokam: Wtedy delikwenta bądź delikwentkę należy wyprowadzić na zaplecze i zastrzelić. Zwłoki spalić.

Po co mnożysz byty? Taka sytuacja wskazywałaby że dany test jest do bani. Jeśli powtórzyłaby się z innymi testami to znaczyłoby że też są do bani. Jeśli ze wszystkimi

[WilczaSfora]

Zrozpaczony? Panie Doktorze, może pora zorientować się jak działa system i zejść do "laborantów"?
1) Zna Pan odsetek błędów aby takie alarmy robić ?
2) Błędy w laboratorium są, były i będą - tak jak błędy medyczne w leczeniu
3) System nadzoru i kontroli który mamy od WIELU lat w Polsce zabezpiecza nas przed nimi (ustawa i rozporządzenia wykonawcze: uprawnieni diagności, rejestrowane laboratoria, system jakości i certyfikowane odczynniki IVD CE ...)
4)

[moooka]

Wiele osób będzie rozdarta pomiędzy tym co w tym wywiadzie powiedział pan dr Paweł Grzesiowski a trendami panującymi na Wykopie. Z płomieniem co chwilę wchodzą na stronę główną znaleziska o tym, że robimy zbyt mało testów, tymczasem z tego wywiadu wynika, że robimy ich pond nasze możliwości.

Epidemiolog podkreśla, że problem fałszywych wyników testów jest potęgowany przez wielki pośpiech, w jakim są one wykonywane. – Jest wielki nacisk władzy na ilość i

[k.....u]

@moooka: to, że ludzie domagają sie większej ilości testów nie oznacza, że władza ma naciskać na robienie ich na #!$%@? i skracanie procedur.

[pesel67]

że robimy zbyt mało testów, tymczasem z tego wywiadu wynika, że robimy ich pond nasze możliwości

@moooka: po pierwsze: jedno nie przeczy drugiemu, a po drugie: nie można robić czegoś ponad możliwości, jeżeli coś zrobiłeś to znaczy, że było to w zakresie twoich możliwości.

[chcialem_tylko_dodac_ten_komentarz]

Analiza i streszczenie artykułu:
Ja jestem pan ekspert i ja uważam że jest dużo pomyłek w testach PCR, nie przedstawiam żadnych dowodów, nie wiem ile jest tych pomyłek i nie podaję konkretnych przykładów. Do tego wrzucam trochę faktów żeby artykuł wyglądał na wiarygodny.

W połowie artykułu wpis z twittera tego eksperta, która ma niejako być dowodem stawianej tezy o pomyłkach w testach, jednak dowodem tym nie jest i w ogóle nie ma

[HansLanda88]

@chcialem_tylko_dodac_ten_komentarz: wciąż sedno jest prawdziwe, że nikt nie bierze odpowiedzialności na centralnym szczeblu, a szpitale w wielu kwestiach są pozostawione same sobie, improwizują i na własną rękę podpatrują zagraniczne rozwiązanie. Jedne lepiej - inne gorzej. Powstaje chaos nad którym ciężko zapanować, a przecież tradycyjna systemowa spychologia wciąż cudownie nie zniknęła. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[dimian]

Za każdym razem jak widzę tekst "lekarz bije na alarm" to mam przed oczami Urbańskiego

[Peeleejin]

Mam jakieś retrospekcje z YU-Gi-OH

Za mało testów, wincyj, wincyj oszczędzanie na zdrowiu a w xxx można.
Szont robi wincyj testów.
Ha you activated my trap card testy są #!$%@?.

[elim]

testy, testy i jeszcze raz testy, wincej testów, testy dla każdego ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[knrwa123]

@elim: chodź nie lubię tej pani to nie wiem co jest złego w tym wpisie, przecież nawoływanie do robienia większej ilości testów nie oznacza dopuszczania do ich wykonywania laboratoriów i osób niekompetentnych. Przecież gdyby powstał program "atom dla wszystkich" to nie oznacza to, że każdy dostanie kostkę uranu i będzie mógł sobie zrobić z niej elektrownię. Dostaną ją tylko ci, którzy się na tym znają i wiedzą co z nią zrobić,

[WilczaSfora]

@knrwa123: ale sam wyczuwasz, że system już się wyczerpuje i nie nastukasz więcej laboratoriów i uprawnionych diagnostów z doświadczeniem w zakresie diagnostyki molekularnej - wiec to nawoływanie miało chyba drugie dno ?

[Ever_Ns]

Ale jak to w artykule specjalista mówi, że testy i pozytwne wyniki powinne być nizsze, a caly wypok płacze ze podawane wyniki i tak są za niskie

[agan866]

a taki był hurr durr, jak w czechach kupili cały samolot testów

[DarioTigi]

Taki ekspert a w telewizji pokazał, że ciemniejszą stronę maseczki zieloną do twarzy założył a to ona powinna być na zewnątrz. Niech się tak raz pomyli w szpitalu.

[ObserwatorZamieszania]

@DarioTigi: Już się nie czepiaj. Ważne że nie zaszyje tej maseczki w ciele pacjenta (╯°□°）╯︵ ┻━┻

[k.....u]

@DarioTigi: a jaka jest różnica? Ja mam maseczki jednokolorowe białe i takie wlasnie dwustronne. Jedna i druga przechodzi test zapalniczki niezależnie od tego którą stroną jest założona. Wiem to bo sam sie juz dwa razy tak "pomyliłem".

[Adunio]

Odpowiedzialność? U nas? Na poziomie rządowym? Urzędniczym? Hm???????!?

[fujiyama]

Dlatego nasze państwo tak właśnie działa bo dalej tkwimy mentalnie w komunie, gdzie większość wierzy w państwową służbę zdrowia, emerytury i inne bzdety, które są niewydajne, a głównym celem ludzi,którzy tym zarządzają są wałki, zatrudnianie szwagrów i krycie własnego tyłka.

PO,SLD, PiS,PSL - wszyscy się dołożyli.

[edgar-kis]

Specjalista się znalazł,pewnie w domu wymyśla te swoje teorie.

[buont]

– Jestem bezradny i zrozpaczony. Nikt na poziomie krajowym nie bierze odpowiedzialności za jakość testów na koronawirusa – mówi naTemat dr Paweł Grzesiowski, ekspert w dziedzinie immunologii i terapii zakażeń.

A kto stworzył, wyprodukował i stosuje te testy?

Może czas żeby odpowiedzialność za jakość testów spadła na:
- naukowców którzy te testy wymyślili
- na "ekspertów w dziedzinie immunologii i terapi zakażeń" bo kto inny jak nie oni się na tym zna

[PiSbolszewia]

@buont: Przecież testy serologiczne zawsze były mało dokładne, nie wiem czego ten facet chce, te testy są szybkie ale mało dokładne, powinni ich używać do ludzi którzy być może już to przeszli a nie do diagnozy chorych

[s.....d]

Przeciez rzad kazal sie nie wypowadac lekarzom i ludziom na dole ? Jedynie oficialne informacje moga byc podawane. Wiec to jest pewnie fake news

[oremi]

A co to za pelikany z pis?

[misiek_kobi]

@oremi: Może po prostu myśleli czytając tekst? Nikt chory nie zaraża, bo mają robione dokładne testy PCR. Wspomniana jest tylko sytuacja, gdzie personelowi zrobiono najpierw testy przesiewowe, a potem ze względu na pozytywne wyniki zrobione dokładne testy PCR. Kolejny dowód na to, że testy przesiewowe są nic nie warte.

[oremi]

@misiek_kobi: nie wiem co oni tam czytali i nie zrozumiem pewnych faktów nie dlatego że nie mają podstaw tylko dlatego że czasem chodzi o coś innego. Obecnie walka z wirusem to jest polityka i to nie jest kwestia medycyny, tak więc podważanie testów ich jakości to podważanie kompetencji rządu i rządzących. To jest bardziej niebezpieczne, niż to co było wykonane. Bo albo testy czemuś służą i kupiliśmy je bo były coś

[moocker]

Nikt na poziomie krajowym nie bierze odpowiedzialności

ten fragment zdania wystarczy, bo opisuje rzeczywistość lepiej, niż całość. ;)

[Sebastian-Wasilewski]

w tym cięrzkim okresie powinniśmy chodzić do kościoła i modlić się za chorych żaden lek nie jest silniejszy niż modliwa