Szokujaca ta informacja, że był gotów już na początku lat 80 rozpisać wolne wybory, ciekawe co by zrobiło ZSRR,ciekawe co by zrobila Solidarność po wyborach... pewnie byłaby wielka masakra w Polsce, Sowieci by nas nie puścili. Bardzo ciekawa postać.
Wiadomo, że to nie mogło się udać, ale co byśmy mieli gdyby wtedy nie zaciągnął tych kredytów i pobudował co pobudował? Miliony ludzi mieszka teraz w tych blokowiskach, chodzą dzieciaki do tych szkół i leczą się ludzie w szpitalach.
Miliony ludzi mieszka teraz w tych blokowiskach, chodzą dzieciaki do tych szkół i leczą się ludzie w szpitalach.
@CwanyWacek: ciekawe czy ktoś policzy jaka jest wartość rynkowa tych mieszkań i innej infrastruktury na obecne realia ? Ile wtedy kosztowało mieszkanie, a ile teraz ? Wtedy kawaler dostawał kawalerkę M2, a młode małżeństwo M3. W obecnych czasach ? Nie do pomyślenia.
@CwanyWacek: Dodatkowo w sumie to przyczynił się mimowolnie do upadku komunizmu bo te kredyty spowodowały a) uzależnienie się od kapitalistycznych krajów (a tym samym jakąś siłę nacisku) b) zapoczątkowały większe ruchy społeczne, z których wyłoniła się Solidarność.
Pomijając wszystko, to Polska dokonała za władzy Gierka gigantycznego skoku cywilizacyjnego, przebiły go tylko dzięki Bogu czasy współczesne. Wcześniejszy PRL to srodkowa Afryka. Zresztą to sprzedaż stworzonego wtedy majątku pozwoliła nam przetrwać przemiany w jako takiej kondycji, a przynajmniej bez bankructwa.
Co by nie gadać, to chyba jedna z niewielu postaci po 45, która naprawdę 'chciała dobrze' i nawet jej to wyszło. Na tamtejsze możliwości zresztą całkiem dobrze.
@KrolWlosowzNosa: No tak, tylko dlaczego wszystko sprzedano? Bo nie było kasy na nic. Dzięki Gierkowi lata 70 były ekstra ale bieda lat 80 i początku 90 to jego zasługa. Kwoty o których mowa nie robią dzisiaj wrażenia, ale w porównaniu do ówczesnego PKB były po prostu gigantyczne. Jego plan na gospodarkę był w sumie poroniony i wynikał z braku pojęcia jego a pewnie też jego doradców o tym jak funkcjonuje współczesny
Pomijając wszystko, to Polska dokonała za władzy Gierka gigantycznego skoku cywilizacyjnego
@KrolWlosowzNosa: pomijając wszystko, czyli "skok" na kredyt, który doprowadził do katastrofy (bo duża część pożyczonych pieniędzy została przejedzona, a inwestycje w znacznej mierze okazały się nietrafione, źle zrealizowane lub nieszczęśliwie stały się ofiarą kryzysu lat 70.). Ta "Afryka" przed Gierkiem miała 1 mld USD długu, niewypłacalny "Zachód" po Gierku został z kilkudziesięcioma miliardami zadłużenia.
Polacy bombardowanie są pozytywnymi informacjami, przed nowożeńcami świetlana przyszłość, a starsi mogą liczyć na opiekę i wypoczynek. Tak robi się propagandę wszędzie (...) robiło, robi i robić będzie. (Maciej Szczepański) Z tym Wehrmachtem to lipa, ale jedziemy w to, bo ciemny lud to kupi. (Jacek Kurski)
@crowbar: tak tak, ale Zielona wyspa Tuska za 1200 do reki na umowie zlecenie to też była taka sama demagogia, autostrady na Euro zrobione ale tylko przejezdne... Szczepański dobrze mówił, każdy te media robi pod siebie, jeden mniej drugi bardziej ostentacyjnie. Juz nie pamiętacie jak na koniec PO był hejt na Wiadomości że jadą równo jak TVN. Obcnie TVP zjechało informacyjnie do poziomu dna, ale w tym temacie od końca wojny
@leftfinger: wszystko prawda tyle, że: 1. Jak długo można jechać na "przez osiem ostatnich lat..."? Mnie interesują trzy ostatnie lata. To dosyć czasu, a wybory tuż tuż. 2. Jest delikatna, ale jednak, różnica pomiędzy "każdy ma coś za uszami" a "zjechało do poziomu dna". BTW pierwsze co mi się skojarzyło oglądając powyższy materiał to obecne plany budowy polskiego, elektrycznego samochodu. Tymczasem wczoraj media podały, że będziemy robić baterie. Dla mercedesa.
Ciekawy materiał, ciekawa postać. W sumie nigdy nie znałem bliżej jego historii. Jedynie co słyszalem to jak wujek mówił jak to super było za jego rządów, jak widać do dzisiaj są ludzie którzy wspominają go jako dobrego wodza(?)
Za dzieciaka pojechałem z rodzicami na wakacje i z braku czegokolwiek pod ręką zabrałem sobie znaną książkę Rolickiego. Gierek "chciał dobrze" ( ͡°͜ʖ͡°) Gierek był według siebie wspaniały, łagodny, reformatorski. Do Rosjan zdystansowany i ostrożny.
Książka-pomnik, bo nawet "laurka" nie oddaje zawartości. Zero samokrytycyzmu.
@inozytol Ukazała się jeszcze druga część, kontynuacja. W drugiej to kilka stron samych pochwał od ludzi, którzy wysyłali listy poparcia i podziękowania za książkę i dokonania jako polityk. Propaganda odniosła sukces.
Na chwilę obecną (2:38 w nocy kiedy to oglądam) 305 wykopów i 0 zakopów, chyba rekord. Swoją drogą zasłużenie, jak zwykle ciekawie. A tą informacją na koniec, że chce sam porozmawiać z Kanią autor mi zaimponował. Widać, że chce się opierać na źródłach i informacjach z pierwszej ręki. Oby mu się udało do tej rozmowy doprowadzić.
Da tych co są z Poznania, od 2:46 jest pokazana pływalnia miejska na Osiedlu Lotnictwa Polskiego, historycznie był to basen dla wojskowych i ich rodzin z stacjonującej obok jednostki 76 Dywizjonu Rakietowej Obrony Powietrznej(dziś już nieistniejącej chociaż budynki dalej stoją i na teren byłej jednostki można wejść). Co ciekawe, pływalnia dalej jest czynna i sam na niej uczyłem się pływać za dzieciaka. Fajnie zobaczyć taką perełkę sprzed 40 lat:)
Dziwny ten materiał, kłamstwa Szczepańskiego bez komentarza, teksty komucha Rolickiego, a winni są ci co udzielili komunistom kredytu. Brakuje tu ukazania skali niegospodarności w tamtym socjalizmie. Poza tym mit gierka trwa. Bo w latach prosperity mieliśmy prąd, trochę nowych mieszkań i trzysta kilometrów dwupasmówki na Katowice. Nic specjalnego tak naprawdę. Tym bardziej że ten superprzemysł padł na ryj po kilku latach, a długi dławiły kolejną dekadę.
@przeciwko78: jest w tym duzo prawdy, szczególnie duże inwestycje bez zwrotu które nas zdławiły właściwie do początku lat 2000. Na obrone Gierka dodam to czego @ciekawehistorie nie powiedzła w tym materiale, ale zawarł w opowieści o ZSRR. W latach 70 zaczał się kryzys energetyczny który także ZSRR doprowadził do ruiny. Gierek stawiał na przemysł ciężki, produkcję, energetykę, obstawił złe konie w tamtym czasie i dostał po dupie, bo każdy zaczął liczyć
@Wanzey: Ale to tak zawsze działa: - pojawiają się pieniądze z kredytów - rusza budowa z tych kredytów - ludzie dostają coraz więcej pieniądzy z wypłaty za budowanie z tych kredytów - pojawia się podaż pieniądza na rynku - podaż wywołuje inflację - inflacja drenuje portfele - stagnacja, recesja... Ale wybudowane obiekty zostają. Niektóre jednak inwestycje nie radzą sobie na rynku z recesją i konkurencją i upadają.
@JudeMasonPolakozerca: Obecnie PiS sporo inwestuje w 500+ i niedługo w minimalną emeryturę 4+ To jest dopiero ciekawa długoterminowa inwestycja z przyrostem ujemnym :]
Komentarze (81)
najlepsze
Zawał.
@CwanyWacek: ciekawe czy ktoś policzy jaka jest wartość rynkowa tych mieszkań i innej infrastruktury na obecne realia ? Ile wtedy kosztowało mieszkanie, a ile teraz ? Wtedy kawaler dostawał kawalerkę M2, a młode małżeństwo M3. W obecnych czasach ? Nie do pomyślenia.
Zresztą to sprzedaż stworzonego wtedy majątku pozwoliła nam przetrwać przemiany w jako takiej kondycji, a przynajmniej bez bankructwa.
Co by nie gadać, to chyba jedna z niewielu postaci po 45, która naprawdę 'chciała dobrze' i nawet jej to wyszło. Na tamtejsze możliwości zresztą całkiem dobrze.
Recesja łat 80tych to
@KrolWlosowzNosa: pomijając wszystko, czyli "skok" na kredyt, który doprowadził do katastrofy (bo duża część pożyczonych pieniędzy została przejedzona, a inwestycje w znacznej mierze okazały się nietrafione, źle zrealizowane lub nieszczęśliwie stały się ofiarą kryzysu lat 70.). Ta "Afryka" przed Gierkiem miała 1 mld USD długu, niewypłacalny "Zachód" po Gierku został z kilkudziesięcioma miliardami zadłużenia.
Z tym Wehrmachtem to lipa, ale jedziemy w to, bo ciemny lud to kupi. (Jacek Kurski)
1. Jak długo można jechać na "przez osiem ostatnich lat..."? Mnie interesują trzy ostatnie lata. To dosyć czasu, a wybory tuż tuż.
2. Jest delikatna, ale jednak, różnica pomiędzy "każdy ma coś za uszami" a "zjechało do poziomu dna".
BTW pierwsze co mi się skojarzyło oglądając powyższy materiał to obecne plany budowy polskiego, elektrycznego samochodu. Tymczasem wczoraj media podały, że będziemy robić baterie. Dla mercedesa.
ale taguj #bekazpisu
Książka-pomnik, bo nawet "laurka" nie oddaje zawartości. Zero samokrytycyzmu.
Komentarz usunięty przez moderatora
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/kaczynski-o-gierku-patriota,138638.html
Brakuje tu ukazania skali niegospodarności w tamtym socjalizmie. Poza tym mit gierka trwa. Bo w latach prosperity mieliśmy prąd, trochę nowych mieszkań i trzysta kilometrów dwupasmówki na Katowice. Nic specjalnego tak naprawdę. Tym bardziej że ten superprzemysł padł na ryj po kilku latach, a długi dławiły kolejną dekadę.
- pojawiają się pieniądze z kredytów
- rusza budowa z tych kredytów
- ludzie dostają coraz więcej pieniądzy z wypłaty za budowanie z tych kredytów
- pojawia się podaż pieniądza na rynku
- podaż wywołuje inflację
- inflacja drenuje portfele
- stagnacja, recesja...
Ale wybudowane obiekty zostają. Niektóre jednak inwestycje nie radzą sobie na rynku z recesją i konkurencją i upadają.
Obecnie PiS sporo inwestuje w 500+ i niedługo w minimalną emeryturę 4+
To jest dopiero ciekawa długoterminowa inwestycja z przyrostem ujemnym :]