Psy mają samoświadomość

Psy mają samoświadomość. Potwierdził to test węchowy, przeprowadzony przez psychologów z Barnard College. Eksperyment potwierdził hipotezę psiego samorozpoznania, zaproponowaną w zeszłym roku przez prof. Roberta Cazzollę Gattiego z Narodowego Badawczego Tomskiego Uniwersytetu Państwowego.

[PieknaKobieta]

Ja nie mogę, gdy naukowcy dokonują takich odkryć: zwierzęta mają uczucia, umieją rozpoznać emocje ludzi, czują więzi z ludźmi i zwierzętami itp.

[Guziec-Taka_swinia_z_afryki]

@PieknaKobieta: Ktoś takich odkryć dokonywać musi i ktoś te informacje rozpowszechniać też musi bo zdecydowana większość globalnego społeczeństwa stale uważa, że tylko człowiek jest "rozumny i ma dusze" bo jakiś byt co jest niebytem pierdyliard lat temu tak powiedział i kuniec!

[w.....k]

@tusk:

[Bieniuraper]

koty... nazwisko tego naukowca znaczy "koty" - o ironio!

[reddml]

@Bieniuraper czyli że już nawet koty wiedzą, iż psy > koty :)

[RRybak]

Mój poprzedni pieseł na starość, jak spał z nami z pokoju i nagle zaczął wychodzić, to wiadomo, że puścił tak siarczystego bąka, że za chwile wszystko w okolic więdło. A on wiedział, że to jego, z czym to się wiąże i z wyprzedzeniem opuszczał pomieszczenie, zostawiając innych poszkodowanych na pastwę losu. On wiedział, ze zrobił to sam.Taką miał samoświadomość :P

[wafel93]

@RRybak: mój zawsze robił wtedy oburzoną minę i głupkowato na mnie patrzył, jakby usiłował zgonić na mnie xD

[albano]

@wafel93: masz tego z prawej?( ͡º ͜ʖ͡º)

[d.....o]

To że pies rozpoznaje własny zapach to chyba każdy głupi wie

[MyFit90Day]

@himilsbach: a jakie jest twoje zdanie?

[arkadiusz-zambrzycki]

człowiek ma manię opierania się na podobieństwach do samego siebie, jest możliwym że wszystkie zwierzaki mają świadomość istnienia jako odrębne jednostki, mogą mieć jakąś formę "ja jestem", ale niekoniecznie musi być to wyrażane w taki sam sposób jak my to robimy i jak my o tym myślimy

[whiteglove]

@arkadiusz-zambrzycki kiedyś zrobiono podobny eksperyment i stwierdzono wtedy, że psy nie posiadają samoświadomości. A dlaczego? Namalowano im kropkę na czole, postawiono przed lustrem i wywnioskowano, że skoro pies nie jest zainteresowany kropką na głowie, to znaczy, że nie rozpoznaje siebie w lustrze, a więc nie posiada samoświadomości. I nikt wtedy nie wpadł na to, że może pies źle widzi z bliska, że może zupełnie inaczej rozróżnia kolory i nie widzi tej

[arkadiusz-zambrzycki]

@whiteglove: z tego co pamiętam ten sam eksperyment zrobiono ze słoniem i słoń macał się trąbą po tej kropce. Nie wiem czy bez samoświadomości można odczuwać takie uczucia jak zazdrość, obrażanie się itd.. a chyba każdy kto posiada psa zaobserwował coś takiego u swojego pupila.

[monster-erni]

Bardzo dobrze że badają. Niestety wieśniakom nic nie przemówi do rozumu. Nadal spotykam się z aprobatą topienia kociąt i szczeniąt zamiast sterylizacji lub kastracji.

[s.....2]

@monster-erni: metoda tego badania jest dość dziwna, bo żeby coś samo siebie zidentyfikowało nie potrzebna jest żadna świadomość, równie dobrze może być kawałek elektroniki z algorytmem rozpoznawania w obrazach swojego kształtu, czy też z czujnikiem analizującym skład chemiczny zapachu i algorytmem wykrywania określonego zapachu jako swój, czy z głośnikiem emitującym określoną barwę głosu i mikrofonem z algorytmem wykrywania tej barwy jako swoja

[monster-erni]

@szary2: Co do badania można mieć wątpliwości. Ale ciężko jednoznacznie udowodnić dlaczego niektóre cechy które ma pies a teoretycznie nie można stwierdzić że ma występują np. Zachowanie mojego psa w momencie gdy tata miał wypadek samochodowy, kilkadziesiąt km od domu i pies to wyczuł.

[b.....k]

Okazało się, że psy odróżniały swoje zmodyfikowane obrazy węchowe: dłużej badały własny zapach, gdy dodano do niego inną woń niż wtedy, gdy jej nie było. Takie zachowanie wskazuje na rozpoznanie zapachu jako będącego lub niebędącego mną.

a nie świadczy to po prostu o tym, że psy dłużej badały zapach, bo był po prostu INNY, nowy i musiały się z nim zapoznać?...

[BardzoDobrzeSieStalo]

@brak no właśnie. Oni wyciągnęli wniosek, że pies wie czy zapach "jest lub nie jest nim". Ale to może po prostu znaczyć że rozpoznaje swój zapach jako ten który zna i który mu towarzyszy na codzien, niekoniecznie musi wiedzieć że to jego własny zapach. Uważam że pies ma samoświadomość ale ten test wcale tego nie udowadnia.

[trenosaurus]

Kuśwa nie uwierzę, że york mojej sąsiadki ma samoświadomość. Prawdopodobnie ona też jej nie ma ( ͡º ͜ʖ͡º)

[Wolf3D]

@trenosaurus: obawiam się że pies ma a ona nie ma,, postaw sie w jego sytuacji.

[Srokap]

Mam wątpliwości czy kwestia samoświadomości jest weryfikowalna naukowo. Tak samo kwestia świadomości. Jest to coś z gruntu subiektywnego dla człowieka, co jest nie do opisania i tym bardziej weryfikacji. Co najwyżej można próbować badać jakieś zachowania i nazwać to "samoświadomością" ale wszelkie te eksperymenty są na mój gust naciągane, np.

dłużej badały własny zapach, gdy dodano do niego inną woń niż wtedy, gdy jej nie było

[takJakLubimy]

@Srokap: Poczytaj o badaniu samoświadomości u małych dzieci czy małp. Podpowiem, że taka świadomość nie pojawia się od urodzenia.

http://www.selfedu24.pl/artykul/co-twoj-maluch-widzi-w-lustrze

Podobne metody próbowano stosować wobec psów. Naukowcy nie brali jednak pod uwagę odmiennej "konstrukcji" psa. Ludzie są wzrokowcami, psy "widzą" węchem, nietoperze "dźwiękiem". Dziwi mnie, że któryś naukowiec wpadł na pomysł badania samoświadomości u psów przenosząc 1:1 model badawczy z człowieka.

[Urajah]

@Srokap: Nie jesteś wstanie stwierdzić też z jakąkolwiek pewnością czy inni ludzie są samoświadomi.