Czy podpis z akt TW Bolka jest autorstwa Lecha Wałęsy?

Dziś mija dokładnie pół roku od zapowiedzi byłego szefa IPN Łukasza Kamińskiego, że w ciągu sześciu miesięcy poznamy opinię grafologiczną w sprawie podpisów z akt Bolka, które miały być autorstwa Lecha Wałęsa.

[ungolianta9]

Wygląda na to, że PiS chce sobie zachować "szczura" medialnego na odpowiednią okazję( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mathix]

@ungolianta9: Albo nie są w stanie udowodnić autentyczności podpisu i grają tym jak ze Smoleńskiem.

[MrocznyBrokul]

@mathix: Przecież Bolek wielokrotnie mówił że był TW, więc dlaczego nie byliby w stanie udowodnić autentyczności podpisu? Wałęsa sam podrobił własny podpis, żeby walczyć z "komunom"?

[lara-vevo]

podpis jego ale on nie był wtedy sobą więc się nie liczy

[D.....o]

w tedy

@lucku:

[F.....o]

@lucku: tak jak Ty nadal

[I.....x]

Pół roku? Nigdy tego nie zrozumiem. Jakiś grafolog siada nad podpisem o 8 rano 1 dnia. Porównuje przez 8 godzin z innym znanym pismem Bolka.

I tak codziennie przez pół roku?

Bolek nie umie grać, wszystkie ruchy które robi wskazują że to on, wszystkie dowody i zebrane materiały wskazują jednoznacznie że był Bolkiem. Nawet teraz zaproponował pisowi że będzie z nimi współpracował jeżeli dadzą sobie spokój z analizowaniem dokumentów o nim. Czyli

[kqba]

@Islanderx: robota marzenie

[hartman2]

@Islanderx: nie mniej jednak u wielu ludzi cieszy się wielką estymą. A wszelkie argumenty na temat jego współpracy kwitują "I cóż takiego się stało?", "Ależ ile dobrego zrobił", ewentualnie "A ty zrobiłeś choć część tego, co on?". I jeszcze "Przecież nikomu nie zrobił krzywdy", co akurat jest nieprawdą, tak przynajmniej mówił prof. Cenckiewicz. I powiem Ci, że ludzi tak mówiących nie przekona żaden argument, żaden grafolog, żaden twardy fakt. Z

[psyfox]

grafolog z PIS powie ze autentyk a grafolog z PO powie ze podróbka....i tak życie będzie sie toczyć dalej

[M.....o]

@psyfox: i Kiszczak też był z PIS

[M.....o]

@adam2a: Bynajmniej, ale to "poważny" facet i podejrzewam że bubli w szafie nie trzymał. Kapusiów trzeba sądzić, a jak PO,PIS czy inny KOD chcą za kogoś poświadczyć to muszą wiedzieć że niejeden żyrant skończył jako łajza.

[frytex2]

Nie wiem, czy jest, czy nie jest.

Ja Wałęsę klasyfikuję według uczynków. Ewidentnie zawsze sprzyjał komunistom. Rozwalił rząd, chcący wykonać lustrację (wtedy, gdy jeszcze miała sens, bo sprawa była świeża). Pił wódę z generałami. A na koniec (w zeszłym roku?) chciał pałować demonstrujących ludzi w demokratycznym kraju (on, facet, który rzekomo obalił ustrój w całym obozie wschodnim właśnie po to, żeby ludzi już nie pałowano). No i miał niebywałe szczęście w grach

[f.....9]

@frytex2: > I jeszcze jedno - czy negocjując z wrogiem, pod przymusem, będziemy z uśmiechem pić z nim wódkę?

Spytaj Kaczyńskiego

[frytex2]

@przeciwko78: a co ma do tego propaganda partyjna? jestem na tyle stary, że doskonale pamiętam prezydenturę Wałęsy. znam go więc, że tak powiem, z pierwszej ręki.

[severson]

Mnie tylko zastanawia, dlaczego Lech Wałęsa syn Bolesława wybrał tak dziwnie pseudonim.

[severson]

@murza:
TL;DR: Tak, jakby sobie jakiś M----n wybrał pseudonim "T.W. Bambo". Kompletnie mija się z celem.

Pseudonim z założenia ma chronić tożsamość. Imię ojca jest powszechnie dostępną informacją, w czasach przedpeselowych w zasadzie było częścią pełnego nazwiska (i nadal jest w wielu miejscach). Każdy z bliskiego otoczenia mógł, a w zasadzie i musiał, spotkać się z tą informacją.
Po ki grzyb wybierać pseudonim, który na dzień dobry kieruje uwagę od razu na

[murza]

Wszystkie możliwe, ale pkt. a) wygląda najdziwniej.

@severson: przyglądając się Walesie od lat 90 jestem pewny ze właśnie tak. Imię Bolesław było w latach 70tych znacznie bardziej popularne niż bycie murzynem. To imię nie mogło go zdekonspirować a było łatwe do wymyślenia - pojawiało się podczas legitymowania, w dokumentach osobowych które leżały na stole podczas przesłuchań, itd.

[Gieekaa]

Dziś urzędnicy IPN za najwcześniejszą datę zakończenia prac grafologa podają koniec roku.

Nie podali którego roku :D

[Jokeros]

Ja mam wrażenie, że bardzo wiele osób, szczególnie dzisiaj już starszych, które pamiętały "za dorosłego życia" wszystkie te wydarzenia, negując choćby możliwość tego, że Wałęsa był TW, czy później pionkiem bezpieki - po prostu wypierają to ze świadomości. Oni żyli tym, dla nich Wałęsa od początku był bohaterem, nadzieją itp. Potem przez lata ten wizerunek był umacniany. I teraz nagle, po tylu latach musieli by się przyznać sami przed sobą, że dali

[Jokeros]

@przeciwko78: Problem polega na tym, że on bardzo często w tej sprawie sam się kompromitował. Albo ma rozdwojenie jaźni. I nie mówię o jakichś spekulacjach tylko jego własnych słowach przeczących sobie nawzajem. Jego własnych słowach - w materiałach video (nie żadnych "zasłyszanych")

[Jokeros]

@przeciwko78: A prześledź sobie jego decyzje (choćby w sprawie rządu Olszewskiego), pomysły na zagospodarowanie baz rosyjskich (bo o tym, że Polskę jako ostatnią z bloku wschodniego opuściły te wojska, to wiedziałeś?), kwestie wynoszenia dokumentów które potem "znikały" z IPN. Poczytaj co pisała jego własna żona we wspomnieniach z jego internowania, ewentualnie poszukaj wypowiedzi na jego temat tych, którzy tworzyli Solidarność zanim on dołączył. I czemu potem się "podzielili"... To wszystko

[cyckiseusmaz]

To że był agentem SB jest oczywiste ale też i mało ważne. Ważne natomiast jest czy po zaprzestaniu współpracy z SB został przejety przez wywiad wojskowy, ale tego pewnie nigdy się nie dowiemy

[przeciwko78]

@cyckiseusmaz: uważasz, że Solidarnością kierował Kiszczak?

[smaky78]

Wałęsa to był taki typek, który dla wszystkich był wygodny. Dla komuny bo rozgrywali nim jak chcieli i dla opozycji bo nadstawiał za nich karku.