[funkmess]

Wojna materiałowa cd
Niby ~80 F-16(pewnie w rzeczywistości max 70) to mało, ale z drugiej strony to dwa razy tyle myśliwców co Ukraina straciła przez prawie trzy lata wojny - i to myśliwców o wiele lepszych niż postsowieckie.
Po raz kolejny - Ukraina zastępuje stary sprzęt radziecki nowoczesnym zachodnim i to z nawiązką, gdzie Rosja utracone uzbrojenie zastępuje sprzętem przestarzałym, czasem wręcz muzealnym.
A w planie są jeszcze Miarge-2000 i możliwe że Super Entandardy, zapasy krajów zachodnich w tej kwestii są właściwie niewyczerpane...
#rosja #wojna #ukraina #lotnictwo

[msr99]

@funkmess: ciekawe tylko kto tym będzie latał...

[michalo866]

@funkmess: "ale z drugiej strony to dwa razy tyle myśliwców co Ukraina straciła przez prawie trzy lata wojny"

samych pilotów straciła więcej niż 40, a co dopiero samolotów

[Van-der-Ledre]

@funkmess: Będzie gruzowanko kacapków, źle to wygląda dla rossji.

[depresyjnydziad]

@funkmess: przecież to będą stare wersje, dodatkowo ogołocone z lepszych systemów.
Nie żaden nowoczesny sprzęt.

Co do ilości, jeżeli faktycznie dostaną 70-80 sztuk, to nie będzie to mało, obu tylko pilotów mieli wystarczająco na w miarę dobrym poziomie.

[Nieszkodnik]

Niby ~80 F-16(pewnie w rzeczywistości max 70) to mało,

@funkmess: tylko czym innym jest jednoczesne użycie 70 samolotów, a czym innym dostawy po 6, ich zgrzycie, kolejne 4, potem 8 itd, ze względu na brak pilotów (i woli politycznej). Ilość przechodzi w jakość.

[Cogito-sum]

Ukraina zastępuje stary sprzęt radziecki nowoczesnym zachodnim

@funkmess: Z tym że te F-16 np z Holandii, Norwegii czy Belgii to nie jest nowoczesny sprzęt, to wersja z lat 80-tych, z początków produkcji. Prawdopodobnie lekko zmodernizowane do wersji Block 20. Polacy którzy kupowali F-16 w 2003 roku dostali wersje Block 52+, a to było ponad 20 lat temu...

[michalo866]

@funkmess: no cóż f16 w tych wersjach co dostali to jest lepsze niż to co postsowieckie, tylko problem jest taki, że nie będą walczyć z postsowieckim sprzętem, a z samolotami z lepszymi radarami i rakietami o większym zasięgu

[wjtk123]

@Cogito-sum:

Z tym że te F-16 np z Holandii, Norwegii czy Belgii to nie jest nowoczesny sprzęt, to wersja z lat 80-tych, z początków produkcji. Prawdopodobnie lekko zmodernizowane do wersji Block 20.

Nie lekko zmodernizowane, tylko poważnie zmodernizowane do standardu odpowiadającego Block 50/52 (nie mylić z Block 50/52+ znanego z polskich F-16). Mają gorszy radar, ale np. nadal swoim zasięgiem wykraczający poza skuteczny zasięg

[SpalaczBenzyny]

@michalo866: raczej nie będą walczyć, walki głównie w top gun

[JudzinStouner]

apasy krajów zachodnich w tej kwestii są właściwie niewyczerpane

@funkmess: co ty bredzisz? XDDD

[Kreation]

@funkmess: śmiać mi się chce z polaczków co by ostatni czołg Ukrainie oddali, podczas gdy Ameryka może dostarczyć im dowolną ilość broni i to nawet nie odczuwając spadków zapasów i te F16 spokojnie mogło już tam latać od roku, ale nie robili tego, aby przedłużać konflikt

[SpalaczBenzyny]

@Kreation: z amerykańskimi pilotami mieli dostarczyć? Mig-i zostały dostarczone szybko bo miał kto nimi latać po ukraińskiej stronie.

[Cogito-sum]

Nie lekko zmodernizowane, tylko poważnie zmodernizowane do standardu odpowiadającego Block 50/52

@wjtk123: Poproszę źródło tych informacji. Belgia, Norwegia i Holandia nie dysponowały niczym poza Block 20 i oczywiście niżej, bo nie wszystkie F-16 tych państw zostały zmodernizowane do Block 20.

[michalo866]

@wjtk123: block 50? od kiedy

[wjtk123]

@Cogito-sum: @michalo866: Block 20 to samoloty nowej produkcji dla USAF. Samoloty krajów europejskich, pierwotnie w wersji Block 15, oznaczane były potem jako AM, MLU albo Block 15 MLU. To nie są analogiczne do Block 20 maszyny.

The MLU package was developed for European operators to bring their fighters to a standard comparable to the US Air Force's F-16 Block 50/52. The package devised in the late 1990s and

[MshL]

@funkmess: Mignęło mi, że zamiast planowanych 6 sztuk na Ukraine dotarło 10 samolotów, jeśli to prawda to fajnie gdyby taki trend dostaw sie utrzymał, być może zachód nie chce do końca zdradzać ilości maszyn jaka zostanie przekazana.

[lycaon_pictus]

@Cogito-sum: @wjtk123 Na szybko znalazłem, że dołożyli im dodatkowe systemy, ale nie dano najnowszych radarów, tylko AN/APG-68 (inne miejsca mówią, że AN/APG-66). Biorąc pod uwagę to, że mają obsługiwać agm 88 i aim 120 to raczej mówimy o zupełnie nowym wariancie F-16. Ja myślę, że patrząc na potrzeby czy raczej zadania jakie ma wykonywać to na początek jest dobre. Amerykanie mogą też blefować i po czasie może się okazać,

[michalo866]

@wjtk123 w f16 dla UKR najprawdopodobniej siedzi AN/APG-66, to nie jest odpowiednik block 50. Po prostu w artykule sobie ktoś użył słowa "comparable", natomiast realnie są różnice na niekorzyść.

[wjtk123]

@lycaon_pictus: @lycaon_pictus Europejskie AM miały zmodernizowany radar APG-66(V)2A, który w założeniach miał mieć zbliżone możliwości do AN/APG-68, chociaż oczywiście nie takie same.

Tak czy inaczej, szkolenie na tych F-16 trwało tyle czasu, że Amerykanie mogli tam w międzyczasie wsadzić cokolwiek co mieli w magazynie.