[996ef650daf32b92bf708bc9376908ea]

#wroclaw ciekawa dyskusja z tymi opłatami za wjazd do miasta. Dlaczego uważacie, że mieszkańcy miasta w swoich podatkach powinni się dokładać do budowy/utrzymania dróg i miejsc postojowych, a osoby spoza Wrocławia będą za darmo korzystać z tej infrastruktury? Ludzie pokupowali domy/mieszkania z dala od miasta, gdzie nic nie dojeżdża i teraz oczekują, że im miasto będzie budować autostrady do centrum i nieskończone ilości miejsc postojowych. Oczywiście za darmo.

[Mathas]

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea: Najpierw to niech Jaca zacznie ściągać hajs z ukrów, bo nasprowadzał chołoty od groma, a szary mieszkaniec ma z nich droższy wynajem, droższe ceny mieszkań, darcie ryja pod oknem o 2 w nocy i masę patusów na ulicy.

[elperson]

opłatami za wjazd do miasta

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea: powinni równocześnie wprowadzić opłaty za wyjazd z miasta żeby mieszczuchy podmiejskich dróg nie rozjeżdżały

[996ef650daf32b92bf708bc9376908ea]

Najpierw to niech Jaca zacznie ściągać hajs z ukrów, bo nasprowadzał chołoty od groma, a szary mieszkaniec ma z nich droższy wynajem, droższe ceny mieszkań, darcie ryja pod oknem o 2 w nocy i masę patusów na ulicy.

@Mathas: być może. Ale czy to jest jakiś argument przeciwko wprowadzeniu opłat za wjazd do miasta czy za wprowadzeniem, bo chyba nie zrozumiałem.

[Mathas]

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea: Ani za ani przeciw. Jeśli miasto twierdzi, że brakuje hajsu w skarbcu to niech najpierw szuka go wśród tych, których przyjęło ostatnio bez poparcia mieszkańców, a dopiero później niech dojeżdża podmiejskie miejscowości.

[Iudex]

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea Związek metropolitalny byłby rozwiązaniem. Ale nagle by "wrocławian" w Kobierzycach, Siechnicach czy innej Wiszni dupa zapiekła, że zamiast na obrastanie gminy w tłuszczyk kasa poszłaby na inne cele.

[cibronka]

@Iudex przeprowadziłem się z Wrocławia do gminy ościennej i powiem Ci, że tego obrastania w tłuszczyk to nienawidzę. Ciągle na wszystko brakuje :)

[Iudex]

@cibronka: Nie każda ościenna gmina jest bogata, ale takich nie brakuje, z Kobierzycami na czele, których budżet stanowi ok. 6,5% budżetu Wrocławia. Dla porównania miasto ponad 10% swojego budżetu przeznacza na rozwój i utrzymanie dróg. Dałoby się coś w tym wyważyć z korzyścią dla wszystkich.

[Sierzant_Cruchot]

Dlaczego uważacie, że mieszkańcy miasta w swoich podatkach powinni się dokładać do budowy/utrzymania dróg i miejsc postojowych, a osoby spoza Wrocławia będą za darmo korzystać z tej infrastruktury?

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea: Czyli w drugą stronę robimy tak samo?

Kolejny hipokryta.

[Darth_Gohan]

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea: Bo to nie jest dobre rozwiązanie. Tak jak pisze @Iudex powinno się ogarnąć w końcu ustawę o metropolii. Wrocław jest głównym miastem dla całkiem sporego obszaru i dzięki temu zarabiają również gminy obok. Tylko wic polega na tym, że te gminy obok zachęcają ludzi żeby u nich mieszkać i odprowadzać podatki gdzie i tak potem spora część ich mieszkańców z Wrocławia korzysta.

Czy mieszkańcy Wrocławia korzystają z okolicznych gmin? Owszem.

[TgcRap4]

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea: Problemu by takiego nie bylo, gdyby miasto moglo wchlaniac w granice administracyjne okoliczne wioski bedace de facto nowymi dzielnicami Wroclawia.

[rosomak94]

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea: z drugiej strony wyjeźdżając z Wrocławia też korzystasz z infrastruktury ościennych gmin, czy tej zrobionej przez marszałka.

Problem w tkwi, że chcą ograniczyć wjazd bez rozwiązania core problemu - codziennych dojazdów do pracy/szkoły. Kolejność powinna być taka, że najpierw zachęcamy do wyboru pociągu, park and ride, MPK, roweru, a potem stopniowo ograniczamy wjazd samochodów do centrum. U nas od lat nie potrafią ogarnąć czegoś tak trywialnego ja wzajemna akceptacja biletów

[Ogau]

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea: doprowadziłeś miasto na szczyt rankingu zakorkowanych miast na całym świecie. Jakie jest twoje rozwiązanie? Opłaty za wjazd xD

sutryk to jednak fachowiec jest xD

[Vimes]

@TgcRap4: Problem jest trochę inny miasto powinno temu aktywnie zapobiegać. Suburbanizacji nie da się dobrze skalować a zabudowa łanowa to jedna z najgorszych rzeczy jakie się w tym kraju wydarzyła. Z drugiej strony mamy kosmiczne ceny mieszkań w mieście i nie dziwię się że ludzie offsetują wydatek na mieszkanie w centrum przez przyszłe wydatki na samochód żyjąc na przedmieściach.

[996ef650daf32b92bf708bc9376908ea]

doprowadziłeś miasto na szczyt rankingu zakorkowanych miast na całym świecie. Jakie jest twoje rozwiązanie?

@Ogau: nie wiem czy to jest istota tematu. Może pośrednio taka opłata zmniejszy korki. Może gdyby w Londynie nie było opłat to też byłby zakorkowany, nie wiem...
Tutaj chodzi o to, żeby osoby, które korzystają z usług (drogi, parkingi) partycypowały w kosztach. Bo obecnie to mieszkańcy Wrocławia fundują drogi/parkingi wszystkim dookoła.

@Sierzant_Cruchot @elperson ja nie mam z

[WielkiPowrut88]

U nas od lat nie potrafią ogarnąć czegoś tak trywialnego ja wzajemna akceptacja biletów w pociągach w obrębie miasta które ma w pisdu przystanków kolejowych.

@rosomak94: I dlaczego mieszkaniec np. Lwówka Śląskiego do którego kolej ani tym bardziej Koleje dolnośląskie nie dojeżdżają, ma ze swoich podatków sponsorowac kolejkę podmiejską mieszkańcom Wrocławia i okolicznych powiatów? Jak Wrocław chce swoją kolejkę jednocześnie nie chcą jej tworzyć za własny hajs, to niech wykupi przewozy

[Ogau]

Może gdyby w Londynie nie było opłat to też byłby zakorkowany

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea: Londyn to najbardziej zakorkowane miasto na świecie (Wrocław to top jeśli chodzi o miasta do 800k) także opłaty chyba nie pomagają ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Tutaj chodzi o to, żeby osoby, które korzystają z usług (drogi, parkingi) partycypowały w kosztach

@996ef650daf32b92bf708bc9376908ea: czyli Wrocławianie od dzisiaj nie wyjeżdżają z miasta?

[rosomak94]

@WielkiPowrut88: nigdzie nie napisałem, że kolej aglomeracyjna Wrocławia powinna być sponsorowana przez marszałka. Miasto jak najbardziej powinno partycypować w kosztach - w końcu to im zależy na ograniczeniu ruchu samochodowego. Niemniej powinni się w końcu dogadać.

Budowa przewozów aglo powinna bazować na rozbudowie KD i powiązaniu połączeń w dłuższych relacjach - podobnie do tego co zaczyna funkcjonować - Trzebnica - Świdnica, Jelcz - Wrocław Nadodrze - Jelcz. Do tego dodałbym coś