Temacik podstawowa socjotechnika i techniki wpływu. Czy nasz micki ma chociaż cień dowodu na to, że cokolwiek w przygotowaniu założeń do ustawy o #mieszkanienastart było nie tak? Oczywiście NIE. xD
Natomiast regularne wrzucanie takich wpisów, instrumentalne spamowanie @Watchdog_Polska to miękki instrument wpływu. Ma na celu sugerowanie, że "COŚ jest nie tak" i utrwalanie takiego przekazu, żeby utrudnić politykom potencjalne podjęcie decyzji, która będzie niezgodna z tym czego mick chce, bo nie leży w jego osobistym interesie.
Sprawna manipulacja, ustawienie dyskursu w sposób: "nie można być za program mieszkaniowym nie będąc unurzanym w coś brzydkiego".
Tymczasem interes, którego mick broni, to np. interes wynajmujących, którym nie na rękę jest, żeby było łatwo o kredyty, bo dlaczego mają im najemcy uciekać?
Proces legislacyjny powinien być w pełni przejrzysty i mam nadzieję, że @Watchdog_Polska go przypilnuje nie dając się jednocześnie manipulować takimi tanimi chwytami. ( ͡°͜ʖ͡°)
@wypopekX: ogólnie masz rację co do micka i tej sprawy, jedyna rzecz która zwraca moją uwagę to fakt, że najpierw ogłoszono program a potem wzięto się za dyskusje z ekspertami z branży. Wydaje mi się, że to nie w tej kolejności się powinno robić ;) natomiast wiem jedno ty na pewno bronisz interesu odwrotnego do micka, nawet się z tym nie kryjesz :P
@WarwaraBasia: ogłoszono bardzo ramowy zarys, który może się pewnie jeszcze zmienić na sto sposobów. Zresztą nie wiem czy pamiętasz, ale w kampanii wyborczej dużo mówiło się o tym, że partie powinny mieć wręcz gotowe ustawy startując w wyborach. O to była cała zadyma z Mentzem np że miało być 100 ustaw a jest pusty hosting i wygasła domena. xD
Nie ma nic złego w tym, ze masz zarys tego co chcesz
Nie ma nic złego w tym, ze masz zarys tego co chcesz osiągnąc i pokazujesz to ludziom. Przecież PO ogłosiło program kredytu 0% na długo przed wyborami. WIęc co, ogłosili bez żadnych "konsultacji z ekspertami"?
@wypopekX: No i mimo świadomości jak źle bk2% wpłynął na ceny robią prawie kopię beki, znów będą oddziaływać na stronę popytową. Wychodzi że są głupsi od pisowców, bo mając czarno na białym co pisowcy #!$%@? z
@wypopekX: Fakt jest taki, że o limicie żadnej mowy w propozycji, a jakby miał być, to wiadomo żeby by się pojawił, poza tym wiele źródeł między innymi Narkun pisali że żadnego limitu nie będzie w tej wersji z 4 stycznia.
Reszta twojej wypowiedzi, to w stylu "nie zgadzam się bo nie", także szkoda nawet komentować.
No to nie komentuj bo jak jesteś fanatykiem z klapkami na oczach to i tak nie zrozumiesz
Równie dobrze możesz posłuchać swojej własnej rady ( ͡°͜ʖ͡°)
xD czy ty sie słyszysz... Narkun tak pisali!
No niemożliwe, pomagier lobbystów developerskich wie co i jak, beka, bo @wypopekX mowi że będą limity tylko ich nie dali, poza wiekiem cap na 35 lat xD
No i mimo świadomości jak źle bk2% wpłynął na ceny robią prawie kopię beki, znów będą oddziaływać na stronę popytową.
IMO ceny rosły przed beką i będą rosły i bez beki, dopóki jest niskie bezrobocie, wynagrodzenia rosną, a popyt przeważa nad podażą
Ale my nie dyskutujemy o tym czy to sensowny program czy nie, tylko o tym czy partia polityczna ma prawo mieć swoją wizję, ogłosić ją jeszcze przed wyborami i ją
Ale my nie dyskutujemy o tym czy to sensowny program czy nie, tylko o tym czy partia polityczna ma prawo mieć swoją wizję, ogłosić ją jeszcze przed wyborami i ją realizować.
@wypopekX: Nie, nie, nie. My dyskutujemy o kolejności w jakiej się przeprowadza konsultacje z branżą. A wizję można mieć jak najbardziej, szkoda że ta wizja to prawie kopia bk2%. A tak naprawdę to większość tutaj jest przekonana, że te programy
Równie dobrze możesz posłuchać swojej własnej rady ( ͡°͜ʖ͡°)
ale to ty dzwonisz mordo
No niemożliwe, pomagier lobbystów developerskich wie co i jak, beka, bo @wypopekX mowi że będą limity tylko ich nie dali, poza wiekiem cap na 35 lat xD
można po polsku?
Ustawodawca może sobie dowolnie zmieniać plany w jedną i drugą stronę, na etapie zapowiedzi i na etapie gotowej ustawy. Na tym polega
My dyskutujemy o kolejności w jakiej się przeprowadza konsultacje z branżą.
@WarwaraBasia: No więc kiedy te konsultacje z branżą miały miejsce? Bo oficjalne konsultacje z branżą w MRRiT wyglądały tak, ze jednego dnia zaproszono ekspertów w tym zdecydowanie przeciwnych programowi: dr. Adama Czerniaka, Jana Dziekońskiego. Drugiego dnia zaproszono przedstawicieli banków i deweloperów.
Jak inaczej takie idealne konsultacje miałyby inaczej wyglądać? Nie zapraszać nikogo kto jest zwolennikiem programu? Ja tu nie widzę
@wypopekX: Zresztą ja cię pamiętam z innego wątku gdzie twierdziłeś że Belfast to gówno miasto i nikt tam nie chce mieszkać, nie to co Szczecin czy tam Wrocław. A ceny najlepiej porównywać do Monachium i Zurychu, bo Belfast i Madryt to za niska półka dla polskich miast i już wtedy czuć było od ciebie smród lobbysty i krętacza. Ty jesteś mick pl tylko w drugą stronę ;P był tu kiedyś taki
Belfast to gówno miasto i nikt tam nie chce mieszkać, nie to co Szczecin czy tam Wrocław.
Akurat chodziło nie o Belfast tylko Manchester, siódmy na liście najgorszych miejsc do życia w UK. Jakiś debil pisał, że to najlepsze miejsce do życia pod słońcem xD
A ceny najlepiej porównywać do Monachium i Zurychu, bo Belfast i Madryt to za niska półka dla polskich miast
Z tego co było mówione to konsultacje będą jeszcze trwały. Nie można podchodzić do tworzenia prawa na zasadzie: "jeżeli politycy zapraszają i słuchają kogoś o poglądach innych niż moje to patologia.
@wypopekX: No to właśnie ci tłumaczę, że ten jak to nazwałeś zarys programu jest z gruntu zły. Więc obecne konsultacje mogą to gówno zrobić tylko trochę mniej gównianym, ewnetualnie doprowadzić do rezygnacji z tego programu(ale w to chyba nie wierzymy).
No to właśnie ci tłumaczę, że ten jak to nazwałeś zarys programu jest z gruntu zły.
A ja uważam, że dobry. I co?
Panie, kumasz Pan czy masz Pan za daleko do łba? ;)
xD Grzeczniej białogłowo
Po prostu wychodzimy z innych założeń, dla mnie beka czy obecny jak to się tam nazywa "mieszkanie na start" to gówno, które doprowadzi do kolejnego wzrostu cen, gdzie w połowie Europy w związku z wysokimi
Czy jeżeli mam 35 lat to w razie w jest szansa na to że powołają mnie do wojska? Jak jestem mgr inż to idę na szeregowego lumpa czy coś więcej na start? Pytam bo nie wiem kiedy #!$%@? do Chorwacji.
Najgorsze w znalezieniu nowej pracy jest moment kiedy już po 2 dniach wiesz że to był błąd. A jeszcze gorsze jest to że musisz w niej trochę pobyć bo przecież pieniądze z nieba nie lecą. #pracbaza
Natomiast regularne wrzucanie takich wpisów, instrumentalne spamowanie @Watchdog_Polska to miękki instrument wpływu. Ma na celu sugerowanie, że "COŚ jest nie tak" i utrwalanie takiego przekazu, żeby utrudnić politykom potencjalne podjęcie decyzji, która będzie niezgodna z tym czego mick chce, bo nie leży w jego osobistym interesie.
Sprawna manipulacja, ustawienie dyskursu w sposób: "nie można być za program mieszkaniowym nie będąc unurzanym w coś brzydkiego".
Tymczasem interes, którego mick broni, to np. interes wynajmujących, którym nie na rękę jest, żeby było łatwo o kredyty, bo dlaczego mają im najemcy uciekać?
Proces legislacyjny powinien być w pełni przejrzysty i mam nadzieję, że @Watchdog_Polska go przypilnuje nie dając się jednocześnie manipulować takimi tanimi chwytami. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
#nieruchomosci #dynamicznymariusz #bekazmickpl
natomiast wiem jedno ty na pewno bronisz interesu odwrotnego do micka, nawet się z tym nie kryjesz :P
Nie ma nic złego w tym, ze masz zarys tego co chcesz
Chodzi głównie o to, że usuwają główne bezpieczniki, dzięki którym #!$%@?ą rynek
https://kredyt0procent.info/
Dorzucili wtórny żeby pomóc flipperom i nie zaszkodzić devom poprzez odjechanie cenowe od wtórnego.
@wypopekX: No i mimo świadomości jak źle bk2% wpłynął na ceny robią prawie kopię beki, znów będą oddziaływać na stronę popytową. Wychodzi że są głupsi od pisowców, bo mając czarno na białym co pisowcy #!$%@? z
To jest intepretacja nie fakt. I to napisana takim językiem, żeby od razu narzucac narracje. Rozjebią rynek! Wszyscy zginiemy! Nikogo nie będzie stać!
Znowu intepretacja i z dupy wzięta. Jakby nie było wtórnego to byś pisał : "sam pierwotny, żeby deweloperom dobrze zrobić! skandal!!"
Reszta twojej wypowiedzi, to w stylu "nie zgadzam się bo nie", także szkoda nawet komentować.
xD czy ty sie słyszysz... Narkun tak pisali!
No to nie komentuj bo jak jesteś fanatykiem z klapkami
Równie dobrze możesz posłuchać swojej własnej rady ( ͡° ͜ʖ ͡°)
No niemożliwe, pomagier lobbystów developerskich wie co i jak, beka, bo @wypopekX mowi że będą limity tylko ich nie dali, poza wiekiem cap na 35 lat xD
IMO ceny rosły przed beką i będą rosły i bez beki, dopóki jest niskie bezrobocie, wynagrodzenia rosną, a popyt przeważa nad podażą
Ale my nie dyskutujemy o tym czy to sensowny program czy nie, tylko o tym czy partia polityczna ma prawo mieć swoją wizję, ogłosić ją jeszcze przed wyborami i ją
@wypopekX: Nie, nie, nie. My dyskutujemy o kolejności w jakiej się przeprowadza konsultacje z branżą. A wizję można mieć jak najbardziej, szkoda że ta wizja to prawie kopia bk2%.
A tak naprawdę to większość tutaj jest przekonana, że te programy
ale to ty dzwonisz mordo
można po polsku?
Ustawodawca może sobie dowolnie zmieniać plany w jedną i drugą stronę, na etapie zapowiedzi i na etapie gotowej ustawy. Na tym polega
@WarwaraBasia: No więc kiedy te konsultacje z branżą miały miejsce? Bo oficjalne konsultacje z branżą w MRRiT wyglądały tak, ze jednego dnia zaproszono ekspertów w tym zdecydowanie przeciwnych programowi: dr. Adama Czerniaka, Jana Dziekońskiego. Drugiego dnia zaproszono przedstawicieli banków i deweloperów.
Jak inaczej takie idealne konsultacje miałyby inaczej wyglądać? Nie zapraszać nikogo kto jest zwolennikiem programu? Ja tu nie widzę
Akurat chodziło nie o Belfast tylko Manchester, siódmy na liście najgorszych miejsc do życia w UK. Jakiś debil pisał, że to najlepsze miejsce do życia pod słońcem xD
Najlepiej to nie być debilem i wiedzieć co
@wypopekX: No to właśnie ci tłumaczę, że ten jak to nazwałeś zarys programu jest z gruntu zły. Więc obecne konsultacje mogą to gówno zrobić tylko trochę mniej gównianym, ewnetualnie doprowadzić do rezygnacji z tego programu(ale w to chyba nie wierzymy).
A ja uważam, że dobry. I co?
xD Grzeczniej białogłowo