[tell_me_more]

#neuropa #4konserwy #rosja #polityka #ciekawostka #przypadek #trump

W filmiku Wolskiego o różnych rodzajach jednostek walczących po ruskiej stronie na Ukrainie zauważyli ciekawą zbieżność - prawie wszystkie nowe jednostki (oprócz regularnej armii i FSB) - zostały utworzone w tym samym czasie - a konkretnie w 2016 roku. Wychodzi na to, że ruscy zaczęli się przygotowywać do wojny w 2016.

Tak tylko przypominam, że Trump wygrał wybory w 2016.

[jast]

@tell_me_more: oni otwarcie przecież wiele razy mówili, ze Trump dał im czas na przygotowanie

[Nieszkodnik]

oni otwarcie przecież wiele razy mówili, ze Trump dał im czas na przygotowanie

@jast: @tell_me_more: czyli atak na Gruzję w 2008 i Ukrainę w 2014 zrobili nieprzygotowani? Ale fikołki...

[tell_me_more]

@Nieszkodnik: nie ma porównania jeśli chodzi o skalę. W Gruzji walczyło ~70 tysięcy ruskich żołnierzy, na Krymie w 2008 ~30 000. Teraz ponad 300 000. Musieli stworzyć nowe poza-regulaminowe jednostki jeśli nie chcieli brać poborowych (a na początku nie chcieli).

[Nieszkodnik]

nie ma porównania

@tell_me_more: no i o czym to świadczy? Jak kadencja Trumpa dała im czas na przygotowania? Kadencja Obamy to udana aneksja Krymu, nieprawdaż? Czego nie robił Trump, a robił to Obama?

Bo patrząc choćby po pomocy wojskowej dla Ukrainy, to Trump zrobił dużo więcej, niż Obama.

[tell_me_more]

@Nieszkodnik: świadczy to o tym, że ruscy przygotowywali się do wojny na dużą skalę od 2016. Do wojny na kilkadziesiąt tysięcy żołnierzy byli gotowi cały czas. Do wojny na kilkaset tysięcy - nie.

A co do prorosyjskości Trumpa - był za powrotem do izolacjonizmu Ameryki, wycofaniem wojsk z Europy i Bliskiego Wschodu i skupieniem się na gospodarczej wojnie z Chinami przy cichej współpracy z Rosją. I przekonał do tego część Republikanów.

[jast]

@Nieszkodnik: Do Krymu nie były potrzebne żadne dodatkowe przygotowania. Tam na starcie stacjonowało w bazach bardzo dużo wojska. Wojsko ukraińskie było natomiast na wskroś zinfiltrowane a wielu żołnierzy ukraińskich miało drugi etat w bazach rosyjskich. Plus na Krymie faktycznie duże były sympatie proukraińskie. Tego się nie dało nie wygrać.

[jankes83]

@Nieszkodnik: ale z czym ty dyskutujesz skoro oni sami to potwierdzili?
https://www.wykop.pl/link/6883055/rosja-trump-dal-nam-4-lata-wytchnienia/

[Nieszkodnik]

Trump blokował dostawy broni na Ukrainę (pod pretekstem walki z korupcją demokratów), za co był impeachowany.

@tell_me_more: to popatrz na to. I porównaj, co wysłał Obama, a co Trump:

Obama:
Trained Ukrainian troops since April 2015 as part of JMTG-U (Joint Multinational Training Group-Ukraine) [536]
US$5 million of non-lethal military equipment on 4 June 2014.[537][538][539]
$75 million of non-lethal military equipment on 11 March 2015.[540][541][542]

President Donald Trump approved military aid

[Nieszkodnik]

ale z czym ty dyskutujesz skoro oni sami to potwierdzili?

@jankes83: ba, potwierdzili też, że Tusk to dla nich najlepsza opcja. I że nie zaatakują Ukrainy. Też w to uwierzyłeś? Czy wierzysz tylko wybiórczo, w to w co chcesz wierzyć?

https://wiadomosci.wp.pl/rosyjskie-media-o-tusku-nasz-czlowiek-w-warszawie-6032732636635777a

https://polskieradio24.pl/5/1223/artykul/3051230,lukaszenka-wspiera-tuska-szokujace-slowa-bialoruskiego-dyktatora

[tell_me_more]

@Nieszkodnik: 1. nie wiem skąd masz te liczby, bo ja w 30 sekund szukania znalazłem że za Obamy dostarczyli 291 milionów dolarów [1]

2. Sporą część z tego co podałeś jako "pomoc Trumpa" USA wysyłało wbrew Trumpowi (Kongres go przegłosował [2]).

Dlaczego uważasz, że jest obowiązkiem USA utrzymywanie NATO, przy tak nierównym finansowaniu i nieledwie wypowiedzeniu wojny gospodarczej Stanom przez Niemcy/UE? Trump był negocjatorem - chciał ugrać jak najwięcej dla USA.

[Nieszkodnik]

że za Obamy dostarczyli 291 milionów dolarów [1]

@tell_me_more: a ile za Trumpa?

[tell_me_more]

@Nieszkodnik: a ile za Bidena? Sytuacja się zmieniała to pomoc rosła. Przypominam, że w 2016 - po ruchach ruskich zwiększających liczebność poza-regulaminowych oddziałów - wywiad bał się ruskiej agresji i uspokoił się dopiero po Syrii (bo myśleli, że to tylko o to chodziło).

Problem w tym, że amerykańska pomoc rosła za wolno (za co Trumpa impeachowano). No ale o tym już nie wspomnisz.

[Nieszkodnik]

za co Trumpa impeachowano

@tell_me_more: po raz kolejny to napisałeś w trybie dokonanym. Poważnie? Czy tylko próbowano to zrobić?

[tell_me_more]

@Nieszkodnik: no impeachowano go:

President Trump was impeached by Congress on charges of abuse of power and obstructing Congress.

Impeachement nie oznacza że go wywalają z urzędu od razu, tylko że będzie śledztwo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Ukraine_scandal#Impeachment_and_senate_trial

[Nieszkodnik]

Impeachement nie oznacza że go wywalają z urzędu od razu, tylko że będzie śledztwo.

@tell_me_more: masz rację. Coś mi się pokiełbasiło.

5 lutego 2020 Senat Stanów Zjednoczonych uniewinnił Trumpa.

13 lutego 2021 Donald Trump został uniewinniony z zarzutu podżegania do przemocy przeciwko władzom Stanów Zjednoczonych. Wniosek nie osiągnął wymaganej większość 2/3 głosów w stuosobowym Senacie.