[maciorqa]

Czy Bandera faktycznie jest odpowiedzialny za rzeź wołyńską? Bo z tego co wiem to mimo, że był przywódcą UPA, to on nie podejmował decyzji ws wymordowaniu Polaków na Wołyniu, nawet nie było go wtedy na Ukrainie, tylko był więźniem w jednym niemieckich obozów. Decyzje o eksterminacji Polaków miał podjąć Roman Szuchewycz i Dmytro Klaczkiwski.

Nawet premier Olszewski kiedyś powiedział, że gdyby Bandera nie był wtedy w więzieniu, to do rzezi wołyńskiej prawdopodobnie by nie doszło, bo w przeciwieństwie do Szuchewycza miał więcej oleju w głowie i mógł zdawać sobie sprawę z konsekwencji masowego mordowania Polaków.

Czyli w sumie wychodzi na to, że Bandera - mimo antypolskich poglądów - nie jest dla nas Polaków aż tak złą postacią (są zdecydowanie gorsze) i nie powinniśmy mieć tak dużego problemu z tym, że czczą go Ukraińcy. Jednak zdecydowanie należy potępiać takich działaczy ukraińskich jak właśnie Roman Szuchewycz czy Dmytro Klaczkiwski oraz to, że Ukraińcy stawiają im pomniki lub nazywają ulice ich nazwiskami.

#ukraina #wolyn #historia #iiwojnaswiatowa

[niezdiagnozowany]

@maciorqa: nie ma takiego dowodu powtarzam, nie ma takiego dowodu!

[oydamoydam]

@maciorqa: Bandera wyszedł z więzienia we wrześniu 1944 roku. Mordy trwały do 1947. Potem już ich nie było bo Polaków z Kresów przesiedlono do Polski, Ukraińców z Polski do Sowietow, a jak już ich Sowieci nie chcieli, bo w Sowietach był w 1947 głód to resztę Ukraińców przesiedlono na ziemie odzyskane.

[mel0nik]

@maciorqa: Bandera był autorem ideologii i założycielem organizacji, które przyczyniły się do rzezi wołyńskiej, więc, mimo że nie wydał rozkazu to jest odpowiedzialny pośrednio.

[BayzedMan]

ponosi odpowiedzialność ideologiczną.

@Argony: Czyli idąc twoim tokiem rozumowania, ty popierający ruski mir jesteś współodpowiedzialny za wojne na ukrainie, okej. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Nateusz1]

@BayzedMan: A myślisz że to mordowanie Polaków to wzięło się znikąd? Wzięło się z ideologi, którą ktoś musiał stworzyć. Idąc twoim tokiem rozumowania,Hitler nie ponosi odpowiedzialności za Holocaust, bo nie brał w tym udziału bezpośrednio, czyli z Hitlera to żaden zbrodniarz, bo nikogo osobiście nie zabił.

[vismaiorr]

@maciorqa: https://pl.wikipedia.org/wiki/Fa%C5%82szowanie_historii_ludob%C3%B3jstwa_OUN_i_UPA

[Kazimierz_Przerwa-Obiadowa]

@BayzedMan: Za to idąc Twoim tokiem rozumowania, Julius Streicher zawisł w Norymberdze za niewinność, a jego śmierć powinna być uznana za mord sądowy. Przecież on tylko redagował brukowiec.

...i podobną (współ)odpowiedzialność za ludobójstwo Polaków na Wołyniu i w Małopolsce Wschodniej ponosi Bandera. Jego rolę w formacji kadr odpowiedzialnych za mordy najlepiej obrazuje przykład Hriohrija Perehnijaka

After Bandera’s return to the Święty Krzyż, he, Pidhainyi, Karpynets’, Kachmars’kyi, Lebed’, and Klymyshyn were, on

[jaroslawt]

@maciorqa: Bezpośrednio nie miał nic wspólnego (od dawna siedział w obozie koncentracyjnym) i nie kierował organizacją ale tzw. odpowiedzialność polityczną czyli nadanie kierunku, który finalnie doprowadził do rzezi już tak. Poza tym nie ma żadnych historycznych danych, że kiedykolwiek to potępił. Posłuchaj ostatniego podcastu Jurasza (chyba najlepszy o geopolityce) z historykiem właśnie o tej tematyce. Chyba najlepsze i najbardziej wyważone informacje https://audio.onet.pl/show/2b1df19e-45b2-491e-bec9-f28e07abc374

[romek898]

@maciorqa: Miej trochę szacunku do siebie i nie rób takich ostrych fikołków. Pomagać i wspierać Ukraińców w tak dla nich trudnym czasie to jedno, ale żeby próbować wybielać tego typu ścierwo jak Bandera to trzeba nie mieć do siebie oraz ofiar mordów wołyńskich żadnego szacunku. Przykre, bo to są manipulacje na poziomie kacapskim, a od tego cywilizowani ludzie powinni stronić.

[Tupac_Shakur]

@maciorqa Hitler też nikogo nie zabił tylko siedział w bunkrze w Berlinie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[maciorqa]

@romek898: xD

[szurszur]

Bandera wyszedł z więzienia we wrześniu 1944 roku. Mordy trwały do 1947.

@oydamoydam: Ale kierował mordami w tym okresie i wydawał rozkazy? Jaka konkretnie jest jego odpowiedzialnosc? Ktoś to opisał dokłądnie? Nie pytam o to, że'' skoro był wolny to odpowiada'' bo u nas tęz były mordy po wojnie dokonywane przez polskie podziemie i z reguły wina u nas spada co najwyzej na dowódców uczestniczacych w nich oddziałów a nie wyższe

[oydamoydam]

@szurszur: Bandera przez cały ten czas był przywódcą OUN. Nigdy też nie odciął się i nie potępił mordów na polskiej ludności.

Putin osobiście też nie kieruje mordami na Ukrainie.

[renegatt]

@maciorqa: Zgadza się, też to kiedyś analizowałem, ciekawe czemu akurat z niego zrobili kozła ofiarnego?

[Dodwizo]

@Kazimierz_Przerwa-Obiadowa: Bayzed to ukraiński troll, nie ma co mu odpowiadać ¯\_(ツ)_/¯

[Dodwizo]

Ale kierował mordami w tym okresie i wydawał rozkazy?

@szurszur: Dowodów na bezpośrednie zaangażowanie Hitlera w holocaust też nie ma ¯\_(ツ)_/¯
Ale co z tego skoro on je popierał i stworzył ideologiczne fundamenty pod mordy na Żydach, gejach, Polakach, Ukraińcach itd. Bandera ma dosłownie taką samą rolę,

[szurszur]

Dowodów na bezpośrednie zaangażowanie Hitlera w holocaust też nie ma

@Dodwizo: Nieprawda. Sa zeznania funkcjonariuszy aparatu panstwowego wskazujacych, że te sprawy były z nim omawiane wraz z przedstawianiem dokumentów.

[Dodwizo]

@szurszur: To którym obozem zarządzał?