[N.....o]

Mimo wszystko WIBOR rośnie wolniej niż miałem nadzieję w odniesieniu do inflacji... przewalam całą kasę z TOZów na EDO, pieprze to. Jak na EDO jest 3.70% w pierwszym roku z Wibor to ledwo 6.5%, a w tym debilnym kraju szykuje się wariant turecki z tymi idiotami u steru.

Oni te stopy podnoszą tak, aby nie były ani niskie, ani wysokie, ale za to inflacja żeby rosła...

#nieruchomosci #obligacje

[kegnar]

@NieistotneKto: Przykre, ale prawdziwe. Tych stóp nie podniosą do 12,3% jak dzisiejsza inflacja. Wtedy faktycznie ludzi by udupili. Dodatkowo w EDO jest jeszcze premia 1,25% + inflacja jak dobrze pamiętam. Przeczekać tylko ten pierwszy rok i zdecydowanie lepszy produkt.

[N.....o]

@kegnar: No ja przed wojną brałem TOZy, 3 miesiące już minęło, trochę boli....

PS - generalnie zrobiłem podstawowy błąd: obstawiłem, że rząd będzie działał w interesie ekonomii. A powinno się ZAWSZE stawiać na to, że będzie gorzej.

[novus]

@NieistotneKto: Jeśli ma być wariant turecki to jaki sens jest trzymać cokolwiek w złotówce? https://stooq.pl/q/?s=tryusd&c=5y&t=l&a=lg&b=0

[kegnar]

@NieistotneKto: Wiem co czujesz, też zamieniałem. Po 3 miesiącach to już bym zostawił chyba. Jedynie, że nie masz tam kasy z 3 miesięcy, tylko całe oszczędności. Jakbym miał tam po prostu miesięczne oszczędności, to bym już zostawił. Sam nie wiem.

[N.....o]

@novus: Bo nie mam pojęcia czy gdziekolwiek indziej będzie lepiej. Cały świat ładuje się po kule w jakiś dziwny kryzys z tego wygląda, więc nie mam pomysłu gdzie trzymać poza waluta, w której żyję i zarabiam.

[N.....o]

@kegnar: No ja tam włożyłem naprawdę dużo i teraz boli. Generalnie jak zostawię, to do czego to może dojść? Może 8%, może 9... no nie wiem czy to się opłaci, jak Inflacja to ma perspektywy na 20%

[novus]

@NieistotneKto: Trend jest taki, że PLN od lat traci w stosunku do innych głównych walut (EUR, USD, CHF). Co musiałoby się wydarzyć, żeby ten trend się odwrócił? Trzymanie PLN IMHO nie ma sensu.

[N.....o]

@novus: Ale nie chcę teraz kupować na absurdalnym peaku walut.

[kegnar]

@NieistotneKto: Masz rację, #!$%@? sytuacja. Ja się tylko cieszę, że akurat byłem prawie wyzerowany jak to się zaczęło. Bez kredytów, bez dużych oszczędności. Boli co miesiąc, ale mniej.

[N.....o]

@kegnar: Ja bez kredytów i niczego ale ze sporą gotówką. Teraz sobie myślę - no uwaliłem 3 miesiące, ale jakbym sobie zamroził oszczędności na te 3-4-5 lat, a taki generalnie jest plan, to chyba te 3 miesiące nie są warte tego, by ryzykowac, że PiS #!$%@? dalej ekonomię 20 emerytura, w zamian dając Wibor na poziomie 8-9%

[wetorek2]

Trzymanie PLN IMHO nie ma sensu

@novus: Twoja rada ma sens, dokupowanie papierów w USD/ innej walucie (niektórzy ludzie wymianę oszczędności na inną walutę liczą jako inwestycję długoterminową, dolar wcale nie podlega inflacji).

Niestety wojna na Ukrainie wywaliła sytuację i dokupowanie po 4.50 to dla mnie za drogo w porównaniu do 3.XX w lutym. Ale może się mylę i dolar idzie ku granicy 5 złotych. Nie mam pojęcia.

[novus]

@wetorek2: Szklanej kuli nie mam ale widzę już pierwsze opory NBP przed dalszym podnoszeniem stóp.
Ponieważ zajechałoby to przede wszystkim zakredytowane firmy, NBP będzie akceptował wyższą inflację (zresztą tak jak i FED/EZB etc). Będzie naiwna nadzieja na to, że inflacja sama z siebie zwolni.

W takim otoczeniu chyba wszelkie obligacje indeksowane nie będą najlepszym instrumentem?

@NieistotneKto Jeśli to długofalowa inwestycja to wal stopniowo np. w ETF MSCI World itp.

[N.....o]

@novus: Wydaje mi się że teraz rynki czeka spadek...

[N.....o]

NBP będzie akceptował wyższą inflację (zresztą tak jak i FED/EZB etc). Będzie naiwna nadzieja na to, że inflacja sama z siebie zwolni.

W takim otoczeniu chyba wszelkie obligacje indeksowane nie będą najlepszym instrumentem?

@novus: Nie rozumiem co tu chciałeś powiedzieć? To chyba oznacza, że właśnie indeksowane inflacją powinny być dobre?

[novus]

@NieistotneKto: Dokładnie tak będzie, dlatego napisałem stopniowo=uśredniając cenę.

[novus]

@NieistotneKto: Chciałem powiedzieć, że to będzie oznaczało dalsze osłabienie złotówki.

[wetorek2]

W takim otoczeniu chyba wszelkie obligacje indeksowane nie będą najlepszym instrumentem?

@novus: Wykupuję te obligacje z braku lepszego pomysłu. Skandalem jest tak niskie oprocentowanie pierwszego roku, powinno być co najmniej WIBOR12M. Ale chyba musimy przełknąć tą stratę :/
Planuję kupno mieszkania za 2-3 lata więc dotychczasowe oszczędności władowałem w styczniu w EDO, a co miesiąc z wypłaty kupuję COI za 6k (po zmianie pracy zakładam 10k miesięcznie).

[N.....o]

@novus: Tak czy inaczej chyba TOZ jest złym pomysłem, bo widać jak napisałeś, opory przed stopami i oni będa dopuszczać inflację...

[N.....o]

@wetorek2: Jak na 2-3 lata to nie wiem czy EDO lepsze niż COI? Jak to tam wychodzi?

[novus]

@wetorek2: Co do nieruchomości - witamy w klubie :) To w takiej sytuacji oczywiście ETFy odpadają, niestety.

[N.....o]

@wetorek2: @novus: U mnie ta sama sytuacja, tylko nieruchomość za jakieś 5-6 lat. Na ten moment zapakowany w TOZy jak w oryginalnym poście ale dostaję nerwów i nie wiem co z tym zrobić, zapakować się w EDO i przełknąć 3 misiące straty, czy widzicie jakiekolwiek szanse, że te Tozy mają sens?

[wetorek2]

@NieistotneKto: Przedwczesne zakończenie oszczędzania w COI to 0.70zł za obligację, przy EDO 2zł.
EDO mają wyższe oprocentowanie i kapitalizację odsetek. Przy krótkim horyzoncie (2-4) lata różnica jest niewielka, dopiero potem EDO pokazują swoją siłę

[novus]

@NieistotneKto: Z dwojga złego COI lepsze, dodatkowo można liczyć na to, że ceny nieruchomości przynajmniej nie wzrosną (dużo?) nominalnie na skutek wzrostu stóp/ograniczenia chętnych.

[aekitea]

@NieistotneKto: Odsetki są wypłacane właścicielowi obligacji w dniu wykupu, czyli po zakończeniu okresu oszczędzania.
Czyli Po 10 latach?

[Kolczaneiro]

@novus: Ale nie chcę teraz kupować na absurdalnym peaku walut.

@NieistotneKto: moim zdaniem to nie jest jeszcze peak, tym bardziej absurdalny - zobacz indeks dolara, zobacz co sie dzieje u nas.

[Kolczaneiro]

@wetorek2: Jak na 2-3 lata to nie wiem czy EDO lepsze niż COI? Jak to tam wychodzi?

@NieistotneKto: zależnie od inflacji, powpisuj sobie tutaj https://marciniwuc.com/obligacje-indeksowane-inflacja-kalkulator/

Choć raczej COI wypada lepiej przy <4 latach głównie dzięki mniejszemu kosztowi zerwania

[wetorek2]

zobacz indeks dolara, zobacz co sie dzieje u nas

@Kolczaneiro: Mógłbyś powiedzieć konkretniej? To brzmi jak ogólnik

[Kolczaneiro]

@wetorek2: chodzi o to że dolar jest obecnie bardzo bardzo mocny w stosunku do innych walut, nawet pomimo wewnętrznej inflacji w USA

z tego powodu domniemywam, że inne waluty będą traciły więcej niż dolar, szczegolnie ze FED zaczyna wlasnie sciaganie kasy z rynku i podnoszenie stóp