Widzę, że niektórzy nie rozumieją, w czym problem i spłycają całą sprawę do czarnego elfa, więc może wytłumaczę, skąd ta krytyka. Osobiście uwielbiam twórczość Tolkiena i Silmarillion uważam za jego opus magnum. Jego dzieła stanowią praktycznie podstawę pod całą fantastykę i do tej pory stanowią inspiracje dla innych twórców. Sam autor był mocno związany Wielką Brytania i pisał swoje książki jako swoistą mitologię dla własnego narodu. Mimo wszystko jest tam też sporo treści uniwersalnych co zapewniło Władcy pierścieni na międzynarodowy sukces. Nie jest to jednak druga Gra o tron, a wszyscy się obawiają, że właśnie tą drogą pójdą twórcy serialu. Już Star Trek, czy Wiedźmina przerobiono na lekkostrawną i cyniczną papkę dla mas. Wątki wokę są tu tylko, po, to by maskować bylejakość dzieł i zdobyć uznanie krytyków, których właśnie bardziej obchodzi czarny elf, niż dobrze napisana historia. Zignorowanie natomiast pewnych znanych aspektów lore jak broda u krasnoludzkich kobiet, czy wpychanie jakiś nowych postaci typu samotna zielarka romansująca z czarnym elfem może wskazywać na tylko jedno. Osoby odpowiedzialne za serial mają gdzieś autora i jego wizje. Zamiast tego wykorzystują jego twórczość by wepchnąć swoje własne pomysły. To samo widzieliśmy w drugim sezonie Wiedźmina, i to samo może się stać tutaj. A to oznacza jedynie słabą adaptację. I stąd te wszystkie obawy.
@Al-3_x: ale serio, jest bardzo proste wyjscie z tej sytuacji, zamiast pisac kolejne epistoly w temacie na wypoku, na fb, na discordach, forach itd.
Mozna tego #!$%@? po prostu nie ogladac ¯\_(ツ)_/¯ Serio nikt nie zmusza, nikt nie wciska, nikt ci powiek klamrami nie chwyta. Amazon prime nie jest obowiazkowe do wykupienia, zeby korzystac ze sklepu amazonu, a nawet jesli ktos ma, to moze w dzial video nie wchodzic kompletnie.
Jesli uwazasz jakies dzielo za kanoniczne, jesli cenisz sobie klimat ksiazek, klimat obcowania z konkretna wizja autora, to nie #!$%@? sie jak dzik w zoledzie w kazdy film i serial ktory powstaje na bazie. Bo zawsze cos bedzie nie tak dla ultra fana. Jednego bedzie #!$%@? legolas surfujacy na tarczy, kogos innego orly latajace nad mordorem, albo Tom Bombadil
Można. Jeśli serial ostatecznie okaże się słaby to pewnie tak zrobię. Czy to stoi w sprzeczności z tym bym miał nie krytykować tego dzieła, gdy już wyjdzie lub nie wypowiadać swoich obaw? Mamy zamknąć usta, bo nie podoba się nam co robią z serialem, z którym wielu wiąże spore nadzieje? Gdybym był przekonany, że to będzie 100% klapa to bym olał temat.
@Foxlifejenkins: dawno dawno temu w czasach VHS do kin wszedl film o tytule "Ksiadz". W duzym skrocie, traktowal o ksiedzu ktory byl homoseksualista. Pamietam jak duze prostesty wywolal ten film, zwlaszcza wsrod starszej i bardziej koscielnej czesci spoleczenstwa. Zrywane plakaty, bojkot i blokowanie gin, gdzies tam jakas witryna poleciala. Ci ludzie tego filmu nie widzieli, ale wiedzieli co w nim jest i czemu im sie on nie podoba.
Film w wersji pirackiej VHS rozchodzil sie jak swieze buleczki, po czym okazalo sie, ze nie ma tam nic, co mogloby wywolac jakiekolwie oburzenia i nikt normalny, by na to filmidlo nie zwrocil uwagi.
Ci ktorzy protestowali przeciwko wyswietlaniu tego filmu, tez mieli prawo
@PurpleHaze: Chłopie ja mam po prostu z tyłu głowy co Amazon wypuścił pół roku temu czyli Koło Czasu. Także jedno z klasyk fantastyki. Pomieszali wątki, fabułę - wszystko. W zamian od siebie nie dali nic. Adaptacja musi bronić się bez książek, a tutaj się kija broniła. Jeden z głównych aktorów odszedł z produkcji po 1 sezonie. Nic się nie trzyma kupy. Za to wszyscy bohaterowie już w 1 sezonie mieli
to moze po prostu warto poczekac i zobaczyc co z tego wyszlo i wtedy krytykowac, dyskutowac nad zmianami, nad rozbieznosciami itd?
Daleki jestem od stwierdzenia, że ten serial będzie na 100% zły. Ludzie jednak zawsze lubili spekulować czy dzielić się swoimi obawami w trakcie tworzenia danego dzieła. Oczywiście, że osąd powinien być w takiej sytuacji zrównoważony. Nie oznacza to, że mamy wstrzymać jakąkolwiek dyskusje do czasu, aż serial powstanie.
@Al-3_x: Jest tyle książek fantasy w których są różnorodne i "tęczowe" postacie ale lepiej wsadzać tą ideologię tam gdzie jej nie ma. Tak btw na YT znalazłem czarnoskórego faceta który ciśnie po tym serialu za wsadzanie czarnoskórych do serialu i właśnie argumentuje to m.in zaburzaniem immersji i tym, że nie będzie czuć tego śródziemia jak podczas oglądania Trylogii PJ. Chłop mądrzejszy niż te wszystkie zapatrzone w swoją ideologię neuropki. Cytat
@Al-3_x: tlumaczenie czegokolwiek mija sie z celem. Takich postów jak twój pojawia sie na wykopie pelno kd wielu lat. Po prostu toleraści świadomie ignoruja takie informacje. Ma być tolerancyjnie i afirmacyjnie dla wybranych grup i tyle. Nic innego nie ma znaczenia. "Tolerancja" musi występować w kazdym aspekcie życia, bez wzgledu na to, czy mamy do czynienia z adaptacja ksiazki, czy jakimkolwiek innym dziełem
mają gdzieś autora i jego wizje. Zamiast tego wykorzystują jego twórczość by wepchnąć swoje własne pomysły
@Al-3_x: Można by długo gadać, pisać, przerzucać się argumentami z jednej i drugiej strony. Ale to powyższe zdanie według mnie wyczerpuje całkowicie temat tej i każdej przeszłej oraz każdej kolejnej adaptacji, czy ekranizacji idącej tym kierunkiem.
@Al-3_x: Coś wspominasz o Got. W ekranizacji GoT niezbyt było nasrane wokiem. Dlatego właśnie miał szansę być i był to dobry serial.
Dorzucę jeszcze co w innym wpisie tego typu napisałem na czyjeś tendencyjne pierdy "czemu fikcyjna postać nie może być czarna"
Może ale gdyby dbano o autentyczność świata przedstawionego, to dana rasa/gatunek/klan postaci z ekranizacji, w całości byłaby grana przez aktorów o podobnych cechach. Czarnoskórzy grają elfów? No spoko,
"It felt only natural to us that an adaptation of Tolkien's work would reflect what the world actually looks like".
@isrin22: Dziel i rządź. Przeorać kulturę, zaprogramować młodych by akceptowali wszystko co im dajemy. Historię zakłamać (zanim ktoś powie że to fantasy tak jak wiedźmin -> anne boleyn). Rzymianie dosłownie to samo robili z narodami które podbijali/planowali podbicie. A zaraz jakiś tuman powie: "czepiają się o czarnoskórą w serialu fantasy".
@lord_xenu: oczywiscie ze ma, pojawia sie krytyka, zanim serial mozna obejrzec. Dokladnie tak samo jak w tamtym przypadku.
Ludzie sie pastwia i piszcza nad tym srrialem, jakby ostatnie lata spedzili pod kamieniem. Lata co raz szerszej politycznej poprawnosci, showrunnerow i tego, ze serial ma byc dla wszystkich. Prawdziwi fani to mniejszosc, a wiekszosc ma sie dobrze bawic, bo wiecej z nich mozna $ wydoic.
Stad uproszenia, dodatki, usunieca, irytujace odstepstwa
oczywiscie ze ma, pojawia sie krytyka, zanim serial mozna obejrzec. Dokladnie tak samo jak w tamtym przypadku.
@PurpleHaze: Jedyna wspólna tutaj rzecz to krytyka. Jedna tyczyła się domniemanego ataku religii(co samo już sugeruje niski iloraz inteligencji atakujących, szczególnie jak chodzi o popkulturę) a druga #!$%@? jaką obecnie nam serwują jako rozrywkę. Wiedźmin, wheel of time to tylko ostatnie przykłady. To jest polityka i każdy to widzi. Jedni tylko piszą że
tak sie teraz robi i cześć. Nie chcesz skandalu i hejtu ze kogos/cos pomyliles. To jest aktualnie norma.
@PurpleHaze: właśnie opisałeś cały proces gdzie później każdy kto zna temat ma problem i jest hejt. cowboy bebop starał się być wierny ale trochę w niektórych tematach poleciał i go usunęli bo nie trafił w kulturę do której była produkcja adresowana. Wiedźminowi i władcy pierścieni to nie grozi bo mają za dużo
I zamiast dobrej produkcji do której ludzie wracają co roku masz gówno serial dla nastolatek.
@lord_xenu: bo nie liczy sie to zeby produkcja byla dobra dla fanow i znajacych na wylot lore. Liczy sie to zeby produkcja byla ogladana. Jesli nie wpasujesz sie z serialem w trend i nie trafisz do wszystkich, w tym tych wojujacych. To nagle sie okaze, ze jestes rasistowski, costamfob, albo stosujesz innego rodzaju dyskryminacje. A
Przypomnij sobie kiedy widziales jakas adaptacje, w ktorej nie wciskano na sile watkow, gdzie nie usuwano pewnych tresci, zeby bylo bardziej gladko, zeby podobalo sie wszystkim.
@PurpleHaze: Rozumiem ale obecny trend idzie w przeciwnym kierunku. Ludzie którzy to popierają to pieniacze na twitterze, odklejeni recenzenci i ludzie bardzo młodzi. To bardzo mały procent sprawiający tylko wrażenie większości. Większość nie chce tego syfu. Tu właśnie widać na chama wciskaną politykę. Widać
#wladcapierscieni #lotr #seriale #amazon #tolkien #fantazy
źródło: comment_1644662128qYeIaAFVbZP3GB8fWnUA8f.jpg
PobierzMozna tego #!$%@? po prostu nie ogladac ¯\_(ツ)_/¯
Serio nikt nie zmusza, nikt nie wciska, nikt ci powiek klamrami nie chwyta. Amazon prime nie jest obowiazkowe do wykupienia, zeby korzystac ze sklepu amazonu, a nawet jesli ktos ma, to moze w dzial video nie wchodzic kompletnie.
Jesli uwazasz jakies dzielo za kanoniczne, jesli cenisz sobie klimat ksiazek, klimat obcowania z konkretna wizja autora, to nie #!$%@? sie jak dzik w zoledzie w kazdy film i serial ktory powstaje na bazie. Bo zawsze cos bedzie nie tak dla ultra fana. Jednego bedzie #!$%@? legolas surfujacy na tarczy, kogos innego orly latajace nad mordorem, albo Tom Bombadil
Można. Jeśli serial ostatecznie okaże się słaby to pewnie tak zrobię. Czy to stoi w sprzeczności z tym bym miał nie krytykować tego dzieła, gdy już wyjdzie lub nie wypowiadać swoich obaw? Mamy zamknąć usta, bo nie podoba się nam co robią z serialem, z którym wielu wiąże spore nadzieje? Gdybym był przekonany, że to będzie 100% klapa to bym olał temat.
Pamietam jak duze prostesty wywolal ten film, zwlaszcza wsrod starszej i bardziej koscielnej czesci spoleczenstwa. Zrywane plakaty, bojkot i blokowanie gin, gdzies tam jakas witryna poleciala. Ci ludzie tego filmu nie widzieli, ale wiedzieli co w nim jest i czemu im sie on nie podoba.
Film w wersji pirackiej VHS rozchodzil sie jak swieze buleczki, po czym okazalo sie, ze nie ma tam nic, co mogloby wywolac jakiekolwie oburzenia i nikt normalny, by na to filmidlo nie zwrocil uwagi.
Ci ktorzy protestowali przeciwko wyswietlaniu tego filmu, tez mieli prawo
Daleki jestem od stwierdzenia, że ten serial będzie na 100% zły. Ludzie jednak zawsze lubili spekulować czy dzielić się swoimi obawami w trakcie tworzenia danego dzieła. Oczywiście, że osąd powinien być w takiej sytuacji zrównoważony. Nie oznacza to, że mamy wstrzymać jakąkolwiek dyskusje do czasu, aż serial powstanie.
Cytat
@Foxlifejenkins: oni nie czytali tych książek czy o co chodzi?!
@Al-3_x: Można by długo gadać, pisać, przerzucać się argumentami z jednej i drugiej strony. Ale to powyższe zdanie według mnie wyczerpuje całkowicie temat tej i każdej przeszłej oraz każdej kolejnej adaptacji, czy ekranizacji idącej tym kierunkiem.
W pierwszym też ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Dorzucę jeszcze co w innym wpisie tego typu napisałem na czyjeś tendencyjne pierdy "czemu fikcyjna postać nie może być czarna"
Może ale gdyby dbano o autentyczność świata przedstawionego, to dana rasa/gatunek/klan postaci z ekranizacji, w całości byłaby grana przez aktorów o podobnych cechach. Czarnoskórzy grają elfów? No spoko,
@isrin22: Dziel i rządź. Przeorać kulturę, zaprogramować młodych by akceptowali wszystko co im dajemy. Historię zakłamać (zanim ktoś powie że to fantasy tak jak wiedźmin -> anne boleyn). Rzymianie dosłownie to samo robili z narodami które podbijali/planowali podbicie. A zaraz jakiś tuman powie: "czepiają się o czarnoskórą w serialu fantasy".
Ludzie sie pastwia i piszcza nad tym srrialem, jakby ostatnie lata spedzili pod kamieniem. Lata co raz szerszej politycznej poprawnosci, showrunnerow i tego, ze serial ma byc dla wszystkich.
Prawdziwi fani to mniejszosc, a wiekszosc ma sie dobrze bawic, bo wiecej z nich mozna $ wydoic.
Stad uproszenia, dodatki, usunieca, irytujace odstepstwa
@PurpleHaze: Jedyna wspólna tutaj rzecz to krytyka. Jedna tyczyła się domniemanego ataku religii(co samo już sugeruje niski iloraz inteligencji atakujących, szczególnie jak chodzi o popkulturę) a druga #!$%@? jaką obecnie nam serwują jako rozrywkę. Wiedźmin, wheel of time to tylko ostatnie przykłady. To jest polityka i każdy to widzi. Jedni tylko piszą że
@PurpleHaze: właśnie opisałeś cały proces gdzie później każdy kto zna temat ma problem i jest hejt. cowboy bebop starał się być wierny ale trochę w niektórych tematach poleciał i go usunęli bo nie trafił w kulturę do której była produkcja adresowana. Wiedźminowi i władcy pierścieni to nie grozi bo mają za dużo
@lord_xenu: bo nie liczy sie to zeby produkcja byla dobra dla fanow i znajacych na wylot lore. Liczy sie to zeby produkcja byla ogladana. Jesli nie wpasujesz sie z serialem w trend i nie trafisz do wszystkich, w tym tych wojujacych. To nagle sie okaze, ze jestes rasistowski, costamfob, albo stosujesz innego rodzaju dyskryminacje. A
@PurpleHaze: Rozumiem ale obecny trend idzie w przeciwnym kierunku. Ludzie którzy to popierają to pieniacze na twitterze, odklejeni recenzenci i ludzie bardzo młodzi. To bardzo mały procent sprawiający tylko wrażenie większości. Większość nie chce tego syfu. Tu właśnie widać na chama wciskaną politykę. Widać