Wpis z mikrobloga

konto usunięte via Wykop Mobilny (Android)
  • 50
#neuropa #aborcja

@Herubin odpiszę ci tutaj, bo autor wpisu ma mnie na czarnolisto

Poczucie zagrożenia wśród medyków znacznie wzrosło. Wynika to z kilku przyczyn. Po pierwsze, wyrok TK wpisał się w narrację antyaborcyjną, która rzutuje na zawężające rozumienie przesłanki zagrożenia zdrowia lub życia matki. Ani prawo, ani orzecznictwo nie wyjaśnia dostatecznie, jaki stopień zagrożenia życia lub zdrowia matki uzasadnia decyzję o terminacji ani też jakie są granice relacji czasowej pomiędzy zagrożeniem a związanym z nim realnym uszczerbkiem np. przy zagrożeniu depresją poporodową- wskazuje Oskar Luty, adwokat z kancelarii Firefield, zajmujący się m.in. doradztwem lekarzom i podkreśla, że lekarze obawiają się jak ich decyzje zakwalifikuje prokurator


https://www.politykazdrowotna.com/71080,aborcja-stala-sie-praktycznie-niedopuszczalna-w-polsce

Masz jeszcze coś do dodania, czy nadal masz zamiar bronić naszych rodzimych katotalibów?

Wpis źródłowy - https://www.wykop.pl/wpis/61535069/4konserwy-takaprawda-aborcja-bekazlewactwa/
Pobierz
źródło: comment_1636238946qbVr3h9cnt6IkvNnOKiHkg.jpg
  • 19
Ani prawo, ani orzecznictwo nie wyjaśnia dostatecznie, jaki stopień zagrożenia życia lub zdrowia matki uzasadnia decyzję o terminacji


@Neubert: Tylko, że to wynika właśnie z tego, że po prostu lekarzy nikt nigdy nie ścigał. Tak samo nikt nie ścigał tych których dokonano w tym roku. Pseudo TK tematem zdrowia i życia się nie zajmował i nawet nie mógł zajmować bo działa on w ramach wniosku którego materii nie może przekroczyć, a
@Herubin: Zawszę Cię tu szanowałem, więc odpiszę.

Tak, prawo pozwala na usunięcie ciąży w przypadku zagrożenia zdrowia matki, ale Ordo Iuris jasno dawało znać szpitalom rozsyłając swoje "memorandum" że należy to traktować tak wąsko jak to możliwe.

Lekarze w tamtym wypadku byli złapani w taki paragraf 22 - dopóki płód żył, to życie matki nie było zagrożone. Zagrożenie dla życia pojawiło się dopiero gdy płód zmarł - ale wtedy już wdała
@rzep:

Zawszę Cię tu szanowałem, więc odpiszę.


Wzajemnie.

To jest przede wszystkim kwestia upolitycznionej prokuratury ale nie prawa jakie obowiązuje. Obecnie tak Ziobro może próbować zamknąć każdego tak naprawdę za wszystko co sobie wymyśli, szczególnie patrząc na różnego rodzaju ich akcje z praktycznie fałszowaniem dowodów i zdobywaniem zeznań obciążających od osób podejrzanych o inne przestępstwa za obietnice wycofania zarzutów. Zgodzę się też z tym, że sam wyrok pseudo TK może tworzyć
@Herubin: Skoro w przypadku płodów bliźniaczych nie należy dokonywać aborcji chorego, zagrażającego płodu, by ratować ten zdrowy i oba mają umrzeć, to jak to ma być interpretowane jako ratowanie życia? Nie ma jasnych orzecznictw. Samo bycie w ciąży z płodem wadliwym genetycznie to dużo większe ryzyko poronień i przedwczesnych porodów. Więc odebrana prewencyjna aborcja płodów uszkodzonych chcąc nie chcąc nakłada na kobiety niewolontaryjne ryzyko śmierci, którego można uniknąć. Bo system nie
@Herubin: Nie, skądże. Nikt nigdy nie ścigał lekarzy, poza ministrem zero, który jest Prokuratorem Generalnym i Ministrem Sprawiedliwości nienawidzącym lekarzy.

Prokuratura ściga biegłych, którzy wydali ekspertyzy w procesie o śmierć ojca ministra Ziobry, i robi wiele, aby zmienić kierunek dotychczasowych ustaleń. A on sam zmienia prawo tak, aby sobie i swojej rodzinie w tym procesie pomóc.


https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1692116,1,minister-sprawiedliwosci-kontra-lekarze.read
via Wykop Mobilny (Android)
  • 0
@SkrytyZolw: Co to ma wspólnego z aborcją o tym co pisałem? Od 1993 nie znalazłem żadnej sytuacji gdy doszło do rozprawy lekarza za aborcję z tytułu ratowania życia i zdrowia. Ordo Szuris raz niby złożyło zawiadomienie ale nawet prokuratura Ziobry nie postawiła wtedy zarzutów.

@dioxyna: Przypomnę że przepis nie mówi o ratowaniu życia ale życia i zdrowia. Jest on przez to mocno ogólny tylko to uogólnienie jest tutaj w stronę
@Herubin: no właśnie to uogólnienie jest problemem. Można je naciągać dowolnie zarówno lekarze jak i oszołomy spod znaku ordo szuris. Oburzające jest oczywiście ignorowanie zdrowia psychicznego, ale to akurat w tym kraju norma. Widocznie lepsze samobójstwa kobiet z powodu niechcianej ciąży bądź konieczności wychowywania chorego dziecka.
To jest przede wszystkim kwestia upolitycznionej prokuratury ale nie prawa jakie obowiązuje. Obecnie tak Ziobro może próbować zamknąć każdego tak naprawdę za wszystko co sobie wymyśli, szczególnie patrząc na różnego rodzaju ich akcje z praktycznie fałszowaniem dowodów i zdobywaniem zeznań obciążających od osób podejrzanych o inne przestępstwa za obietnice wycofania zarzutów. Zgodzę się też z tym, że sam wyrok pseudo TK może tworzyć pewną atmosferę strachu. Jeżeli chodzi jednak o same przypadki
@rzep:

Nawet Niedzielski przyznał, że brakuje oficjalnej interpretacji prawa:


Z tym to jest ten problem, że MZ takich wytycznych nie powinno przygotowywać bo po prostu nie ma kompetencji wykładania prawa. Źródłem prawa jest ustawa a nie wytyczne, które mogą co najwyżej stanowić wskazówkę. Z gruntu rzeczy lekarz wykonujący zabieg wbrew wytycznym może nie popełnić przestępstwa a ten który działa według wytycznych jak najbardziej może. Przykładowo nie widzę żadnych przeszkód by przesłanka
Sugerowanie jednak, że prawo się cokolwiek zmieniło w kwestii ratowania życia i zdrowia jest kłamstwem narażającym właśnie pacjentów a samą obronę lekarzy którzy sprowadzili śmierć na pacjenta uważam za skandaliczną.

Patrząc, że w lutym dokonano 30 zabiegów przerwania ciąży już po wprowadzeniu zmiany, czyli pewnie będzie ich pewnie koło 400 w ciągu roku to też jak widać lekarze jako ogół nie wstrzymali się z nimi i wręcz wykonywano ich na tej przesłance
@Neubert: I tak nie najgorszy przypadek trafiłeś. Mnie wczoraj jeden z popularnych prawaków przekonywał, że prawo aborcyjne w ogóle się nie zmieniło w Polsce w ostatnich latach, PiS nic nie zrobił i to wymysł lewaków. Jeszcze od debili przy tym zwyzywał ( ͡° ͜ʖ ͡°)