[Darth_Gohan]

To co się odwala na wykopie po zmianach zaproponowanych w #nowylad na tagach jest po prostu komiczna. Nie chce mi się już nawet komentować tego najazdu na #programista15k bo przecież NALEŻAŁO ich dojechać. Za bogaci są !!!

Nikt jakoś nie chce się zająknąć o innych JDG zarabiających powyżej tych 7 - 8 k netto gdzie też dostanie się po dupie. W Polsce dla przypomnienia na umowach B2B nie są tylko programiści. Oprócz lekarzy, handlowców czy ludzi siedzących w zarządach osobiście znam nawet spawacza bo po prostu wie, że mu się opłacało.

Wielu tutaj twierdzi, że praca na B2B to MUSI BYĆ oszustwo. No to tak informacyjnie nie musi. Po prostu można umieć liczyć i dojść do wniosku, że mimo braku urlopów i tego, że to TY sam musisz zrobić te parę przelewów do ZUS i do US to się po prostu opłaca. Wrzucanie bóg wie ile sprzętu mimo wszystko też się zdarza rzadko bo jeszcze musisz to potrafić uargumentować jak przyjdą smutni panowie z Urzędu Skarbowego. I branie w auta w leasing nie sprawia magicznie, że ono NIC NIE kosztuje jak twierdzą niektórzy specjaliści od ekonomii.

Natomiast nikt nie chce się zająknąć jak to ta klasa najniższa leci tak samo w ciula mając wpisane na UoP najniższą krajową, a pod stołem mając wypłacane często drugie tyle. Ile ludzi bierze "bez faktury" bo jest taniej. O uszcelnieniu tej sytuacji to się nikt nie chce zająknąć.

Czy podniesienie kwoty wolnej od podatku jest dobre? JAK NAJBARDZIEJ
Czy podniesienie drugiego progu jest dobre? JAK NAJBARDZIEJ!
Czy wspieranie dzietności przez Państwo jest dobre? Jasne, że tak!

Tylko problem wspierania dzietności jest taki, że nie powinien być robiony w ten sposób. To nie powinny być takie kwoty dawane do ręki tylko normalne ulgi podatkowe. Jak pokazują wyliczenia obecnie dziecko to będzie jakies 9000 tarczy podatkowej rocznie jak przejdą przepisy z Nowego Ładu. Super tylko niech to wpiszą jako ulgę i nie będę miał nic do tego. Te ładnie opakowane zasiłki to czysty POPULIZM, nie chęć pomocy. PiS chce zostać przy władzy i wcale się nie przejmuje jak to źle mają biedni.

Natomiast, jak przejdą inne punkty z Nowego Ładu jak żyrowanie kredytu do 100 k czy budowa 70m2 bez zezwolenia (który tak jak zniesienie WZ-tek jest akurat sensowny, ale znając PiS to i tak to #!$%@?) to dopiero zobaczycie te swoje 4 kąty. Ceny pójdą tak w górę, że jeszcze będziemy tęsknić za obecnymi.

A co do exodusu programistów i reszty. Nie to nie będzie tak jak mówicie, że nagle będzie fala. Część zostanie bo nie będzie się chciała ruszyć. Gorzej, że uciekną młodzi. Ci którzy nie mają dzieci albo zobowiązań. Dopiero ich brak pokaże jaki mamy problem. Jak uciekną jeszcze młodzi lekarze (a zrobią to bo też nie są głupi) to mimo tych super podwyżek na służbę zdrowia będzie lipa. Dopiero będzie płacz za tymi wolnymi zawodowcami co to tak nie są nikomu potrzebni w tym kraju.

[Norskee]

@Darth_Gohan:

że mimo braku urlopów i

Nie chce cie martwic, ale bardzo duza czesc firm w IT(nie januszexow) normalnie daje platny urlop na b2b, daje tez X dni platnego chorobowego i X dni na opieke ktore da sie wykorzystac

Tak czy inaczej firmie sie to oplaca

[Darth_Gohan]

@Norskee cześć daje, część nie daje i po prostu kładzie ci na stół wyższa stawkę. W innych zawodach wolnych raczej nie masz na B2b urlopów.

Także urlopy na B2B to nie jest jakis standard. Poza tym jak masz je wpisane w umowę to przy upierdliwej kontroli masz znamiona stosunku pracy i problem.

[Prawak_Fikolarz_Borys_Jelcyn_Drugi]

@Darth_Gohan: a poza tym to jesteś libek i po prostu nienawidzisz biednych ludzi

[Prawak_Fikolarz_Borys_Jelcyn_Drugi]

@Prawak_Fikolarz_Borys_Jelcyn_Drugi: o i jeszcze płaczki, jak im na jakąś super okazję z Aliexpress cło nałożą xDDD

Wielcy #!$%@? socjaliści xd

KOMUNIZM JEST NAJLEPSZY, CHYBA ŻE TRZEBA ZABULIĆ 5 DYCH PODATKU ZA PRZEPCHANIE KIBLA ALBO ZAPŁACIĆ 200ZŁ CŁA ZA RZECZY Z ALIEXPRESS, KTÓRE MIAŁY WYJŚĆ TANIEJ NIŻ NA ALLEGRO, DZIĘKI BRAKU OCLENIA XDD

[kondziorakrobata]

@Darth_Gohan: państwo upadnie, bo wyjadą programiści xd

[Prawak_Fikolarz_Borys_Jelcyn_Drugi]

@kondziorakrobata: no tak, bo nowy ład jest skierowany do programistów i matek z dziećmi. Pozostałe grupy nie odczują zmian

[Darth_Gohan]

@kondziorakrobata Czytaj że zrozumieniem. Nie wyjadą tylko programiści. Wyjadą inteligentni ludzie których swoich szans będą szukać na zachodzie. A to oni ciągną naród do przodu.

A inteligencja w Polsce jeszcze się po 2 wojnie światowej dobrze nie odbudowała tak naprawdę, ale ciul jak sprowadzasz to tylko do programistów to już to twoja sprawa.

Lekarze przecież w ogóle nie są na B2B

[Pepe_Roni]

@Darth_Gohan: Ważne, że każdy będzie miał równo czyli każdy będzie miał gówno

[SKYFander]

@Darth_Gohan: To samo z uwaleniem umów cywilnoprawnych. Każde zlecenie to śmiecówka, przecież nikt nie dorabia sobie w formie zleceń xD

[Darth_Gohan]

@SKYFander w sumie fakt to też ważny punkt. Mimochodem mówili, że marzy im się tylko praca na UOP co oznacza, że zlecenia i umowy o dzieło idą się gwizdać. Chęć dopracowania sobie jakiegoś grosza bo np. chcesz dozbierać przez miesiąc czy dwa zniknie kompletnie.

Szkoda gadać :)

[ste3]

@Darth_Gohan: zawsze mnie #!$%@?, jak widzę znajomych, którzy krzyczą "więcej podatków, więcej podatków, państwo ma za mało kasy", a sami kasę w pracy biorą pod stołem no i jak przyjdzie hydraulik, to oczywiście bez faktury, bo po co płacić jakiś dodatkowy hajs, skoro można nie płacić.

Śmieszy mnie też, jak krzyczą o godnych placach i januszach, którzy chcą płacić pracownikom jak najmniej, ale sami szukają najtańszych usług (malowanie, sprzątanie, hydraulik

[tyryryr]

@Darth_Gohan polecam

[Darth_Gohan]

@tyryryr w sensie co polecasz?

Słowo przesłanki. W Polsce jest jeszcze jedno ładne słowo. Interpretacja. Panowie z US mogą to sobie zinterpretować jak chcą i to Ty udowadniaj ze jestes niewinny.

[tyryryr]

@Darth_Gohan nic nie polecam, tylko durzucam kamyczek do dyskusji na temat samozatrudnienia, które często jest po prostu optymalizacja podatkową. Sama w sobie optymalizacja nie jest zła dopóki jak w wielu przypadkach, które obejmuje powyższa tabela nie łamie prawa pracy.
Mityczny #programista15k jest tu dobrym, ale nie jedynym przykładem. Z rozmów ze znajomymi, którzy tak pracują, a łapią się w tej tabeli wiem, że jako koszt uzyskania przychodu wrzucane jest

[naprawtagi]

że praca na B2B to MUSI BYĆ oszustwo

@Darth_Gohan: Wiem, że to skrót myślowy, ale w B2B to raczej świadczenie usług, a nie praca. Branie minimalnej na umowie, a reszty pod stołem to oszustwo. Nie wystawianie faktur to oszustwo. Świadczenie pracy na JDG, zamiast prowadzenia działalności to też oszustwo. Wszystkie te trzy przypadki mają ten sam cel: unikanie podatków.

https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-uznanie-umowy-b2b-za-umowe-o-prace-jakie-konsekwencje-sie-z-tym-wiaza

[Darth_Gohan]

@tyryryr Może i zależy, ale też nie jesteś w stanie wszystkiego wpieprzyc w koszta. W końcu cię to ugryzie.

W wypadku programistow faktycznie granicą jest niewielka natomiast to dalej są odcienie szarości.

@naprawtagi Czy jak masz jedna fakturę bo doszedłeś do tego że prowadzisz stronę jakiejś dużej firmie zamiast 4 oddzielnych to już jesteś oszustem?

Zgodzę się, że tu są waly, ale to też jest to że część ludzi idzie

[tyryryr]

@Darth_Gohan przykład z prowadzeniem witryny jest dyskusyjny i tutaj masz zapewne rację, ale co z sytuacja gdy tester oprogramowania na działalności świadczy usługi wyłącznie dla jednej firmy biorąc udział w kilku projektach, pracując czasem zdalnie czasem z biura firmy i nie świadczy podobnych "usług" żadnej innej firmie.
Pewnie można to jeszcze bardziej skomplikować tym, że faktury wystawiają firmy, które korzystają z usług "firmy matki" dla której usługi za jej pośrednictwem pełni

[trablach]

@tyryryr: Jak rozumiem jdg można mieć tylko wtedy kiedy się to nie opłaca?

[tyryryr]

@trablach, a może wtedy gdy się nie oszukuje Państwa?