“Dlaczego król biały nie może bić wieży?” - wyjaśnienie
Parę dni temu zostałem zjechany przez wykopków za to, że zapytałem “dlaczego król biały nie może bić wieży” w tej sytuacji.
Skąd w ogóle moje wątpliwości: Jasne jest dla mnie, że król biały sam nie może wejść pod szach. Wydawało mi się jednak, że bijąc wieżę pod szach nie wejdzie. Król czarny jest związany (ciekawe ile osób w ogóle to dostrzegło, no ale dobra, załóżmy, że wszyscy). W związku z tym lichess nie pokazuje opcji zagrania czarnym skoczkiem. Jeżeli w zasadach byłoby napisane, że “bierka traci możliwość ruchu na dane pole, gdy ten ruch miałby sprawić, że jej król wszedłby pod szach”, a potem “król może wejść tylko na takie pole, na które żadna z przeciwnych bierek nie ma możliwości ruchu”, to król biały mógłby zbić wieżę.
Mało kto był jednak w stanie precyzyjnie wskazać zasadę, która zakazuje takiego ruchu. Za to by służyć poradami typu: “znajdź sobie łatwiejszą grę, chętnych nie brakowało”.
Osoby, którym dziękuję, decydujące się nie wyśmiewać mnie, a tłumaczyć, najczęściej posługiwały się intuicjami: że w szachach chodzi o to, by zbić króla przeciwnika jako pierwszym. Problem jednak polega na tym, że o ile te intuicje są użyteczne, to jednak w szachach NIE BIJE SIĘ KRÓLA. Chodzi o to by dać szachmata.
Sięgnijmy więc do zasad szachów federacji szachowej FIDE, by raz na zawsze odpowiedzieć sobie na pytanie w temacie (dzięki @adibor: za link).
Punkt 3.9:
The king is said to be "in check" if it is attacked by one or more of the opponent's pieces even if such pieces are constrained from moving to that square because they would then leave or place their own king in check.
Czyli nawet jeśli bierka nie może się przesunąć na pole, bo wtedy zostawiłaby króla pod szachem, to król przeciwny nie może wejść na to pole.
@Dawidk01: król nie może wejść pod bicie, nie ma czegoś takiego jak dysaktywacja bierki bo jest pod związaniem, to że nie może się ruszyć to nie znaczy, że robi za jakaś barierę tylko.
The king is said to be "in check" if it is attacked by one or more of the opponent's pieces even if such pieces are constrained from moving to that square because they would then leave or place their own king in check.
@odwrocone_ytrewq: czyli bierki "nie mogą się ruszyć, ponieważ dałyby szacha swojemu królowi" z tego co rozumiem
@Dawidk01: Zle to rozumiesz. To ze bierka jest zwiazana obrona swojego krola nie odbiera jej teoretycznej mozliwosci ataku. A wlasnie proste zasady okreslajace mozliwosci ruchu figur decyduja o szachu badz macie. Lopatologicznie tlumaczac oslanianie swojego krola to obowiazek, ale o szachu decyduje tylko matematyczna i teoretyczna mozliwosc ataku bierek na konkretne pola.
@smutny_kojot: dobrze to rozumiem. myslę, że to co napisałem we wpisie - tam nie ma żadnego błędu. w komentarzach raczej tez staram się być precyzyjny ale moze gdzies napisałem głupotę (wątpię)
@odwrocone_ytrewq: no zgadzam się trochę, a trochę nie, bo nie mówisz precyzyjnymi definicjami. ja się staram. mówisz o polu gdzie "jest bicie" a ja pytam co to znaczy że jest tam bicie.
@Dawidk01: serio nie masz autyzmu, bo byś dawno zrozumiał. Króla w szachach się nie bije, bo a) król ucieka, jest zastawiany, b) ogłasza się mat. Dlatego nie można zbić królem wieży tutej.
Parę dni temu zostałem zjechany przez wykopków za to, że zapytałem “dlaczego król biały nie może bić wieży” w tej sytuacji.
Skąd w ogóle moje wątpliwości: Jasne jest dla mnie, że król biały sam nie może wejść pod szach. Wydawało mi się jednak, że bijąc wieżę pod szach nie wejdzie. Król czarny jest związany (ciekawe ile osób w ogóle to dostrzegło, no ale dobra, załóżmy, że wszyscy). W związku z tym lichess nie pokazuje opcji zagrania czarnym skoczkiem. Jeżeli w zasadach byłoby napisane, że “bierka traci możliwość ruchu na dane pole, gdy ten ruch miałby sprawić, że jej król wszedłby pod szach”, a potem “król może wejść tylko na takie pole, na które żadna z przeciwnych bierek nie ma możliwości ruchu”, to król biały mógłby zbić wieżę.
Mało kto był jednak w stanie precyzyjnie wskazać zasadę, która zakazuje takiego ruchu. Za to by służyć poradami typu: “znajdź sobie łatwiejszą grę, chętnych nie brakowało”.
Osoby, którym dziękuję, decydujące się nie wyśmiewać mnie, a tłumaczyć, najczęściej posługiwały się intuicjami: że w szachach chodzi o to, by zbić króla przeciwnika jako pierwszym. Problem jednak polega na tym, że o ile te intuicje są użyteczne, to jednak w szachach NIE BIJE SIĘ KRÓLA. Chodzi o to by dać szachmata.
Sięgnijmy więc do zasad szachów federacji szachowej FIDE, by raz na zawsze odpowiedzieć sobie na pytanie w temacie (dzięki @adibor: za link).
Punkt 3.9:
Czyli nawet jeśli bierka nie może się przesunąć na pole, bo wtedy zostawiłaby króla pod szachem, to król przeciwny nie może wejść na to pole.
#szachy
źródło: comment_1619092509Rts0cZXwOGtuYC8pGu4L29.jpg
Pobierz@odwrocone_ytrewq: czyli bierki "nie mogą się ruszyć, ponieważ dałyby szacha swojemu królowi" z tego co rozumiem
Co to ma być koń szredingera do k..?
@premo: chyba kot xd
@Dawidk01: serio nie masz autyzmu, bo byś dawno zrozumiał. Króla w szachach się nie bije, bo a) król ucieka, jest zastawiany, b) ogłasza się mat. Dlatego nie można zbić królem wieży tutej.
@MyOtherSelves: no i fajnie. dzięki takiemu wyjasnieniu wczoraj to zrozumialem, ale dzisiaj chcialem pokazać jak to wyjasnia federacja szachowa :)