[Clefairy]

Dlaczego wykopki uważają, że komuna była zła skoro poziom życia Polaków za komunizmu znacznie się polepszył? Już nie mówię o zwalczeniu analfabetyzmu, zurbanizowaniu kraju czy po prostu jego całkowitej odbudowie.

Tylko poważne odpowiedzi.

#kapitalizm #komunizm #neuropa #4konserwy #konfederacja #antykapitalizm

[wanghoi]

@Clefairy: jedynym minusem komuny był brak niezależności

[a.....k]

@Clefairy: pozdrawiam z mieszkania z przydziału zamiast z ulicy ( ͡° ͜ʖ ͡°) a dziś muszę wziąć kredyt na 30 lat jakbym chciał nowe lokum xD

[D.....i]

@Clefairy: No nie wiem czy przejście z sytuacji gdy w sklepach coś do do stanu gdy sklepy są puste można określić jako znaczne polepszenie poziomu życia.

[rpiro]

@Clefairy: wystarczy pojechać do krajów Europy zachodniej/południowej/północnej - słowem niedotkniętej komunizmem. Poziom życia jest tam wyższy niż w postkomunistycznych krajach. Dopiero od niedawna widać, że ta różnica faktycznie się zaciera i jest coraz mniejsza.

[Ordo_Publius]

@Clefairy: W którym roku zaczęto budować na kredyt z zachodu?

[seicel]

@Clefairy: Bo obok wymienionych przez Ciebie rzeczy występował też ogromny brak towarów w sklepach, cenzura, strajki i protesty były tłumione w brutalny sposób, nie było niezależnego sądownictwa, konstytucja nie była przestrzegana, były zamknięte granice, występował ogromny nepotyzm, powszechne było łapówkarstwo i aparat biurokratyczny był przerośnięty.

[krytyk__wartosciujacy]

@Clefairy: poza tym, że zbankrutowała, to rzeczywiście same sukcesy

[Clefairy]

@rpiro:

A czy te kraje również zostały całkowicie zaorane podczas Drugiej Wojny Światowej?

Polska już przed wojną była dziurą i to nie wina komunizmu, po IIWŚ tylko się pogorszyło i to, że miliony osób otrzymało mieszkania, możliwość edukacji i pracy poza rolą było ogromnym sukcesem.

[wielkaberta]

@Clefairy: Mam jedną i prostą odpowiedź. Okres władzy Stalina.
To, że warunki się poprawiły po jego śmierci (tzw. odwilż) to jest już inna sprawa.
Ale teraz pytanie mam. Czy mając na myśli komunizm masz na myśli okres 45-89 czy jakieś wybrane dekady?

[rpiro]

@Clefairy: kraje bałtyckie i Czechosłowacja też były dziurą w porównaniu do Hiszpanii? Bo pamiętam jak jeszcze niedawno nawet w sferze medialnej głośno było o pracy przy "truskawkach" w Hiszpanii.

[Clefairy]

@wielkaberta:

Po prostu uważam, że komunizm jest strasznie demonizowany.

Rosjanie zastali zrujnowany rolniczy kraj pełen analfabetów - przez te kilkadziesiąt lat udało się ten kraj ogarnąć do przyzwoitego stopnia. Pobudowano mieszkania, szkoły, powstał transport publiczny i dużo nowych miejsc pracy.

To, że nie zrobiono z nas drugiej norwegii to nie wina komunizmu, tylko całej historii tego kraju.

[Clefairy]

@rpiro: Hiszpania opiera się na turystyce, zresztą poza dużymi miastami nie jest tam wcale tak kolorowo.

[rpiro]

@Clefairy: rozumiem, że Włochy i Austria również dzięki turystyce uciekły gospodarczo od Czech/Czechosłowacji?

[Clefairy]

@rpiro: przecież Włochy w PKB per capita są obecnie na poziomie Czech.

[rpiro]

@Clefairy: od ponad 30 lat w Czechach nie ma już komunizmu. Popatrz na dane z okolicy 1989 roku gdy ten system słusznie mijał w naszej części Europy.

[Sqrqol]

@Clefairy: Bo wykopki to tradycyjnie faszyści

[BrakPomysluNaNick]

@Clefairy: Polaki uważają że komuna była dobra co pokazują wyniki kilku ostatnich wyborów

[wielkaberta]

@Clefairy:

że komunizm jest strasznie demonizowany.

Jest dobre uzasadnienie. Póki co znane komunistyczne państwa znane są z masowych zabójstw:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_killings_under_communist_regimes#States_where_mass_killings_have_occurred
Jeszcze jest kwestia klęsk głodowych jak głód w Rosji i następujący po nim głód w Ukrainie.

Rosjanie zastali zrujnowany rolniczy kraj pełen analfabetów - przez te kilkadziesiąt lat udało się ten kraj ogarnąć.

Mówisz jakby komunizm tylko umiał edukować ludzi i nauczyć czytać. Gdzie

[rpiro]

@Clefairy: porównanie Polski z resztą świata, bezpośrednio po komunizmie i 30 lat później